ФилософияРазговор о философских направлениях и дисциплинах, об альтернативных взглядах на сложившиеся понятия, о методах познания мирового пространства.
Припомнился какой-то сюжет фильма или книги: парень, узнав, что его девушка больна смертельной болезнью, заразился этой болезнью тоже, чтобы умереть вместе с любимой. Может, кто-то подскажет, откуда это?
А пока обсудим: есть ли смысл в таком самопожертвовании? Стоило ли повторять судьбу больной девушки?
Мне просто не понятно само чувство самопожертвования. Как здесь уже обсуждалось (для особо одаренных), есть осознанное самопожертвование и не осознанное, насколько я поняла речь идет о первом варианте. Поясняю: осознанно - человек продуманно рискует своей жизнью ради другого человека или идеи, в которую свято верит; не осознанно - человек использует первичные инстинкты: защита потомства, эмоциональные порывы, направленные на защиту чужих (не своих) интересов, ценой своей личной свободы, жизни и благополучия.
Все чувства кричат об обратном, понимаете, это противно человеческой природе, в этом весь смысл самопожертвования, переступить через себя, через свое чувство самосохранение.
Животные тоже обладают этим чувством, они никак не связаны с инстинктом, точнее полностью противоречат ему. Если кто читал Сетона Томпсона, там описаны такие случаи, когда волк идет по следу крови убитой волчицы, невзирая на то, что все его инстинкты предупреждают о грозящей смертельной опасности. Обходя все ловушки и капканы, он доходит до тела своей подруги, где его и убивают.
Самопожертвование - это свойство, присущее любящим, такой признак любви, как запах еды признак столовки... Любовь измеряется жертвою... Короче, там где любовь, там и самопожертвование, а где любви нет, там, конечно, лишь эгоизм.
А как насчет тех, кто, риску жизнью, спасает чужих детей из горящего дома, прикрывает своим телом незнакомого старика от взрывной волны? Думает ли он о любви в тот момент?
А как насчет тех, кто, риску жизнью, спасает чужих детей из горящего дома, прикрывает своим телом незнакомого старика от взрывной волны? Думает ли он о любви в тот момент?
кстати А ведь ваш президент то же обещал отдать жизнь за свои идеалы как я понял
Смотря в каком смысле жертвование...Если в физическом,т.е. суицид или что либо в этом роде,то я гарантированно против,ибо Богом дана нам жизнь и только он может её отобрать.
Если в плане духовном или какое либо ограничение своих принципов ради чего то...То почему бы и нет,если это важно для человека.
Сразу соглашусь с lissa.
Мы частенько жертвуем чем либо ради своих любимых людей (например ради детей или мамы), но это нельзя назвать жертвой, потому что при этом мы испытываем далеко не ущемленные чувства. Мы радуемся за детей, которые счастливы благодаря нашей жертве и сами становимся счастливее.
И в этом права и zskill, которая не ощущает этого чувства - самопожертвование. Просто потому что не чувствует ущемление своего Я, идя на какую-то жертву, не задумывается о том, что это по-сути и есть жертва...
Полностью не согласна со словами Cvetik:
Цитата:
Сообщение от Cvetik;117082
Припомнился какой-то сюжет фильма или книги: парень, узнав, что его девушка больна смертельной болезнью, заразился этой болезнью тоже, чтобы умереть вместе с любимой. Может, кто-то подскажет, откуда это?
А пока обсудим: есть ли смысл в таком самопожертвовании? Стоило ли повторять судьбу больной девушки?
Это просто глупость людей, ограниченная земной любовью.
Может это даже и любовь. Но любовь земная, ограниченная свойствами тела - книжными сказками, поклонению телу, страстью, плотскими утехами...
Хорошо, что Вы задели этот вопрос именно в данной теме. Потому что, как я писала ранее - для человека, который любит, самое важное - видеть счастливым свой предмет обожания. Навряд ли та девушка хотела бы, чтобы её любимый совершил суицид (через смертельную болезнь). Скорее всего она предпочла бы видеть его счастливым, пусть даже с другой.
При чем тут самопожертвование? Жертвование ради чего? Ради мертвого тела? Не думаю, что оно станет от этого счастливее...
А вот стать счастливым ради девушки стоило бы, потому что воспоминания и чувства в данном случае важнее. Чтобы однажды прийти на её могилку и сказать - я счастлив! И она на тонком плане тоже за него порадуется...
Цитата:
Сообщение от lissa
А как насчет тех, кто, риску жизнью, спасает чужих детей из горящего дома, прикрывает своим телом незнакомого старика от взрывной волны? Думает ли он о любви в тот момент?
Конечно. Но не о той, что писала Cvetik.
Кто обычно идет на такую жертву и ради чего?
Тот, кто мечтает о лучшем мире.
Такой человек счастлив, когда видит радость других. Он мечтает сделать мир лучше и в этом его счастье - стремление творить добро, сделать мир лучше, добрее, счастливее.
И когда он закрывает грудью незнакомого ребенка, он думает о его будущем, о будущем человечества, которое может стать лучше, если люди станут добрее сейчас.
Да, его счастье в его жертве. Но он сам не чувствует при этом себя жертвой. Так же как мать, которая отказывается от карьеры, от салонов красоты и прочего, ради ребенка - она не чувствует себя жертвой.
Повторю не впервый раз - счастливый человек никогда не будет жертвой, жертвуют только несчастные люди.
В общем то я согласна с Лепесток. Хотелось бы только уточнить небольшой момент, для себя лично.
Цитата:
Сообщение от Лепесток
И когда он закрывает грудью незнакомого ребенка, он думает о его будущем, о будущем человечества, которое может стать лучше, если люди станут добрее сейчас.
Да, его счастье в его жертве. Но он сам не чувствует при этом себя жертвой.
Повторю не впервый раз - счастливый человек никогда не будет жертвой, жертвуют только несчастные люди.
Как уже писалось, я не обладаю этим чувством, поэтому мне просто непонятно, как в такой момент думать о будущем, да еще человечества? Могу понять инстинкт, могу понять эмоциональный порыв, но как только включается мозг (думание), то заодно включается чувство самосохрания.
Хорошая фраза " Но он сам не чувствует при этом себя жертвой."
Но ведь несчастные люди тоже приносят себя на алтарь жертв и таких достаточно много. Когда становиться нечего терять, тогда можно и пожертвовать собой, ради другого. Или я не права?