А может быть народ, как единственный источник власти в стране, будет решать, что делать с землей, где он живет, а не кучка наркоманов, которые расползались по всей стране. У нас майдановские заробитчане вернулись с заработка и попали в наркологию - оказалось в чай не успокаивающие травки, а возбуждающие добавляли. ППЦ если ты из Донецка, то как можно олигархов с нациками поддерживать. Только объединение с Россией способно спасти промышленность. Насчет Львова реально ложь, только не пойму зачем ты эту лажу пишешь. Я по западной украине лет пять периодически мотался в командировках- во Львове молодежь русского языка просто-напросто не знает. Флаги с нацистской свастикой в центре областных столиц там еще лет 15 назад в ходу были. Местные националисты довольно интересный народец -львовские тернопольских не переваривают, а еще есть ровно и ивано-франковск со своими заскоками. Четыре малонаселенных областей, у которых не ко всем областным центрам поезда ходят решили права качать.
Русь приазовья возраждается Ребята так и не поняли, что админресурс ведет к проигрышу - сейчас начали выгонять бюджетников на митинги в поддержку новой влады и бесконечные круглые столы проводить.
Цитата:
Кто сильно хочет - пусть сам валит жить в Россию
ты не из тех, кто сегодня в Донецке трындюлей за такие лозунги получил - бедолаг (сук проплаченых, по другому назвать тех, кто Родину продает нельзя) в автозаках по домам развозили. И это не смотря на защиту великих олигархов, которые возомнили себя хозяевами Донбасса, и ментовского начальства. Ничего, в следующий раз будут думать, как против народа идти.
Порадовали украинские СМИ, когда под видом евромайдана донецкого показали сторонников антимайдана. А затем договорились до того,что 10000 евромайдановцев, которые русским в Россию предлагали убраться, получили тумаков от пары сотен антимайдановцев Такого журнашлюхства я еще не видел.
Цитата:
Понятно, что жители России только за увеличение своего государство и только и ждут, когда развитый Донбасс и симпатичнейший Крым к ним перейдут, прихватив заодно в виде бонуса полный контроль над Черным морем. Но вот интересно посмотреть на россиян, если вдруг какой-то Китай, имеющий самую многочисленную армию, нехилую авиацию, невероятное количество промышленных предприятий с дешевой рабочей силой, вдруг захочет отчекрыжить кусок России. Небось не порадовались бы.
Ты в каком состоянии этот бред писал. Здесь практически у каждого в России родственники есть, поэтому они и переживают за родных. Причем тут Китай. Не хочет Донбасс содержать бандерлогию и олигархов - с колен наконец-то встает. Кстати, с луганских шахтеров уже часть зарплат отжимать стали на восстановление Киева. Повесилила фраза о развитом Донбассе - походу ты один из менеджеров - к производству отношения не имеешь, иначе так не писал бы, но это другая совсем история.
Думаю, что повышение коммуналки (а комуналку в марте уже на 30% повышают) и отправка людей в безоплатные усилят протесты - правительство комикадзей угробит страну и свинтит за бугор.
Теперь как я лично вижу наилучший путь для Украины: никто никуда не отделяется. Кто сильно хочет - пусть сам валит жить в Россию, уровень жизни там немногим выше. Да, можно вынести на референдумы вопрос о федерализации, но под власть захватнической российской власти не должны отходить никакие области. Крым важен как в экономическом плане, так и в культурном, важен Донбасс как промышленное сердце, важна Львовщина как оплот украинской культуры и места зимнего отдыха. Ураина - разнообразная страна, и это хорошо, но эти.. как бы не матюкнуться... политики специально разжигают между нами рознь. У нас многие ездят в командировки во Львовскую область (там есть шахты, с которыми мы работаем), и никто не жаловался на враждебность. Более того, и я сам это заметил, что там народ более добрый, что ли, более приветливый. Ни разу не заметил там негатива. Как впрочем и гоповатых парнишек, которых можно узреть в Донецке вечерком. Хотя отморозки есть везде...
Собственно к чему я веду: сепаратисты, шовинисты, просто пылающие страстной любовью к России и Путину - никто вас тут не держит, продавайте свой бизнес и валите. Нормальный народ никогда не будет за разделение, за гражданскую войну и за узурпацию власти. Янык наделал ошибок - он сам себя угробил, никто не виноват. Но факт таков, что новая власть уже есть и надо дать ей возможность себя проявить. А Россия только этому мешает, ибо ей выгодна слабая подконтрольная Украина.
Понятно, что жители России только за увеличение своего государство и только и ждут, когда развитый Донбасс и симпатичнейший Крым к ним перейдут, прихватив заодно в виде бонуса полный контроль над Черным морем. Но вот интересно посмотреть на россиян, если вдруг какой-то Китай, имеющий самую многочисленную армию, нехилую авиацию, невероятное количество промышленных предприятий с дешевой рабочей силой, вдруг захочет отчекрыжить кусок России. Небось не порадовались бы.
В этом твоя ошибка и всех, кто думает также как ты - Вы уже съели всю американскую лапшу с ушей и повелись на их информационную войну.
Путин вообще не лез в Украину, до тех пор, пока там не начались мощнейшие перевороты и бандитские группировки. Он поднял свои войска на своей территории, пограничной с Украиной (в районе Крыма) для защиты СВОЕЙ страны от нападения националистов, бандеровцев и предателей украинских. Крым сам пошел за Россию. Это украинский народ ходит там с Российскими флагами, это украинский президент просит о помощи. У Украины сейчас два пути, либо пятая колона. Либо присоединение к России. Многие понимают, что с Россией у них более лучшее будущее. По-крайней мере, свободное.
Цитата:
Сообщение от Mag
А может быть народ, как единственный источник власти в стране, будет решать, что делать с землей, где он живет, а не кучка наркоманов, которые расползались по всей стране. У нас майдановские заробитчане вернулись с заработка и попали в наркологию - оказалось в чай не успокаивающие травки, а возбуждающие добавляли. ППЦ если ты из Донецка, то как можно олигархов с нациками поддерживать. Только объединение с Россией способно спасти промышленность. Насчет Львова реально ложь, только не пойму зачем ты эту лажу пишешь. Я по западной украине лет пять периодически мотался в командировках- во Львове молодежь русского языка просто-напросто не знает. Флаги с нацистской свастикой в центре областных столиц там еще лет 15 назад в ходу были. Местные националисты довольно интересный народец -львовские тернопольских не переваривают, а еще есть ровно и ивано-франковск со своими заскоками. Четыре малонаселенных областей, у которых не ко всем областным центрам поезда ходят решили права качать.
Понятно, тут россиянка и пророссийский человек собрались, я Вам ничего не докажу. Ну и ладно, не шибко и хотелось, вы мне жить-работать не мешаете <_< Просто если не поняли, еще раз поясню свою позицию.
Mag, ничего я не получал. Вообще-то в Донецке больше тех, кто поддерживает порядок в стране и невмешательство левых государств (каких бы то ни было) в дела Украины. Сами разберемся, небось независимая страна. И таки состояние у меня было нормальное, и я на личности не переходил. И вообще между прочим, я голосовал за Яныка на выборах и сейчас спокойно признаю, что был неправ, и мне стыдно, что у нас был президент, который ни на украинском, ни на русском пары слов не вяжет даже с бумажкой (конференция в Ростове - лишнее подтверждение). Путин хоть говорить умеет, да.
Не могу сказать, что в восторге от новой власти, но если им дать возможность поработать и заменить половину кабмина, разбавив его представителями Восточной Украины - думаю, был бы не самый плохой результат. Легче всего кричать: ааа, везде нацисты, бандиты, олигархи, пусть Россия все захватит и наведет порядок. Олигархи пришли к власти, говорите? Ага, ну да, семья Януковичей - бедные люди совершенно без бизнеса. Ага, Ахметов, самый богатый чел Украины, вообще работник среднего звена. Олигархов и там и там достаточно. Бедный человек у власти никогда не будет, это факт. И в правительстве Янык тоже неверную политику проводил: насадил одних донбасских, а это не вся страна. Надо было 50/50. Про наркотики слышал, однако только что в наркологии попадали как участники Майдана, так и антимайдана - забавно, да? Видимо, технологии были использованы одинаковые. И я охотно поверю как раз в то, что с обеих сторон по доброй воле и в здравом уме стояло меньшинство, а большинство стояло добровольно-принудительно за деньги и сомнительный хавчик. На одной макеевской шахте лично рассказывали мне, как сгоняли часть сотрудников в поддержку власти в Киев. Обычный сценарий стремительно теряющей поддержку власти - принудительно послать людей с госпредприятий.
Факт в том, что власть уже поменялась, президент трусливо свалил, и из заграницы брызжет слюной (как я выше отметил, весьма неумело). Нам нужен другой лидер, сильный, на которого кстати не тянут ни Яценюк, ни Кличко, ни Турчинов, ни тем более покалеченная (в том числе и на голову) Тимошенко. Про поехавшего нациста Тягнибока я молчу, он не нравится даже своим соратникам. Я сильного лидера сейчас и не вижу практически, ну разве что Порошенко и Тигипко. Но ни тот ни другой премьером и спикером Рады уже не будут, а именно премьер и Рада по новой-старой Конституции имеет максимум власти. Тоже печаль, да. Но мне таки интересно, что сделают Яценюк и компания.
Лепесток, кто еще какую дезу скушал? Честно, смешно читать, что Путин на ЧУЖОЙ территории защищает свою страну. Ну не нужна Россия нашим националистам, честно. Они Украину-то всю на свою сторону не перетянут никогда, куда уж Россию. Хоть бы логически подумали, зачем нацикам чужая страна? Или вы с Гитлером равняете всех, кроме своего любимого лидера?
А, у вас сложилось мнение наверно, что если я за интересы своей страны, за целостность её территории - то я бендеровец? Нифига, я уважаю праздник 9 мая, не поддерживаю установку памятников Бендерам-Петлюрам, но это реалии ихней истории, Западная Украина тогда по-своему боролась за те интересы, которые они тогда считали национальными, ну таковы факты, фигли теперь из-за этого враждовать. В Донецке стоит памятник Ленину на центральной площади, он мне не мешает, я не собираюсь его разрушать. Я вообще не считаю вопросы 70-летней давности причинами для раскола страны. Это тупо политика, разжигание противостояния идеологий. И язык мой родной ВНЕЗАПНО русский, я на нем говорю 100% времени, а бабушка моя например вообще украинский не любит и не знает-то нормально, но тем не менее мы за целостность страны, ибо военная агрессия никого не красит. Под шумок ввели войска и творят беспредел, 21 век, ёмаё.
Что-то в Крыму не было заметно, чтобы там какие-нибудь скинхеды мочили граждан России или убивали в подворотнях военных РФ. Откуда тогда причины ввода войск? А нет таких причин в пределах разумной логики. От кого и кого защищать? В крыму есть татары например, но при СССР их официально послали нафиг в Крым, ибо беспокойные ребята, их спихнули нам вместе с самим Крымом. И вроде они себя нормально чувствовали и чувствуют, Крым - автономия, у них вполне достаточно прав и в политико-экономическом смысле. В составе России им точне лучше не будет. Та и сам народ в большинстве - за мир и за автономию в составе Украины, а пророссийская часть - засланные казачки с кучкой местных пророссийски настроенных граждан, которые почему-то не свалили в Россию. Ну почему если они так любят Россию, живут в Украине, я не пойму?
Так что как хотите, но введение войск на территорию чужой страны - это всегда аннексия. А придумывание якобы адекватных причин - тупо отмазки, рассчитанные на лояльных к захватчику граждан.
Конечно, народ должен решать судьбу своей страны - пусть проводят выборы всей верхушки власти, если референдум - то всеукраинский, а не какой-то местечковый. Пока мы единая страна - референдум может быть только всеукраинский, все другое - шабаш несерьезный. И уверен, что большинство граждан, как адекваты и патриоты своего государства, не проголосуют за присоединие к России, а проголосуют за независимое Украинское государство. Ну можно еще вопрос федерализации вынести, тут я за. Это вообще Донбассу выгодно: больше заработанных денег в местной казне осядет.
И да, я рад, что арестовали сепаратиста Губарева. Поделом.
Пока сами и разбираетесь!
Пока идет только гражданская война, без вмешательства иных государств.
Цитата:
Сообщение от Сталкер Жора
Лепесток, кто еще какую дезу скушал?
Я где-то опечаталась? Не вижу!
Сталкер Жора, а вообще меня бесит, что все политики врут, все до одного. Каждый из них имеет свои кланы и левые огромные счета в Швейцарии и Европе. С эти ничего не поделаешь. Нет в политике прозрачности. А посему и исход такой войны неизвестен. Я думаю кто-то выше правительства уже спланировал итог всех происходящих событий и нам остается только этот итог дождаться и принять. Пусть не морально, но в принудительном порядке точно придется принять.
Понятно, тут россиянка и пророссийский человек собрались, я Вам ничего не докажу. Ну и ладно, не шибко и хотелось, вы мне жить-работать не мешаете <_< Просто если не поняли, еще раз поясню свою позицию.
Mag, ничего я не получал.
А что значит проросийский? то бишь ты тогда проамериканский или проевропепейский что ли - опять шаблон из украинских сми. Неужели тяжело что-то из головы написать, а не повторять журнашлюх. В смысле ничего не получал - на евромайдане что ли был и бесплатно, если так - то накололи тебя - руководитель деньги скрысятничал. Просто я отлично знаю, что из себя оппозиция в Донбассе представляет - громкие лозунги, а на деле беребан транша из Киева - отдача нулевая.
Цитата:
Вообще-то в Донецке больше тех, кто поддерживает порядок в стране и невмешательство левых государств (каких бы то ни было) в дела Украины. Сами разберемся, небось независимая страна. И таки состояние у меня было нормальное, и я на личности не переходил.
Хи хи хи ну расмешил так расмешил. Большинство в Донбассе тех, кто ни на какой митинг не выйдет. Но это в любой стране так.Но антимайдан поддержало 10 % населения, а майдан менее 1 % заробитчан. То бишь ты поддерживаешь вмешательство ЕС и США реально, которые переворот устроили.
Аль такой порядок, как установка висилицы в центре города http://antimaydan.info/2014/03/v_centre_ch...lica_33721.html
Открою тебе тайну - большинство людей в Донбассе не хотят жить в одной стране с олигархами и националистами, которых ты поддерживаешь. А те кто раньше по разнарядке олигархов в Киев ездили на антимайдан, те сейчас точно так же майдан поддерживают
На остальное даже отвечать не хочется. Я за федерализацию, но рад что Губарева арестовали - ппц. Человек предлагает референдум, на котором все и решится, а он хоть за федерализацию но рад. А без него никакой федерализации не будет -будет донецкий феод под управлением киевского барона. А крымчане должны сами свою судьбу решать - это и есть народоправие.
В стране сейчас бардак и безвластие по вине именно оккупантов-майдановцев. Арест Губарева только подхлеснет освободительное движение - развязка наступит раньше. Весну не остановить) на место одного придет десяток новых.
Мда... Я рад, что Mag- не в большой политике. Неумение вообще слушать (читать) оппонента, выдирая лишь какие-то несвязанные куски мыслей - не самое лучшее свойство человека. Я нигде не указывал, что я за новую власть. Я против вмешательства в наши дела левых государств, а против введения войск другого государства, оккупации территории и разделения территории страны извне. Вот и всё. Ни на каких митингах я вообще не был. Я не принимаю участия в столпотворениях неумещих слушать чужую точку зрения людей, которые одурманены исключительно тем или иным политиком, и ими, зазомбированными/обколотыми/обманутыми управляет кучка радикально настроенных в ту или иную сторону лидеров. Так дела не делаются: Майдан, незаконный референдум ниоткуда в Крыму - одного поля ягоды, выращенные противоположными группами людей. Янукович допустил такое развитие событий, вся верхушка власти не сумела сделать ничего (ни разогнать, ни договориться мирно), и потому она проиграла. Новая власть есть, но опять таки, извне хотят опять столкнуть народ для своих макрополитических целей. Куски видео в ту или иную сторону, которые оскверняют ту или иную кучку людей, только подтверждают, насколько сильно нас столкнули и что идет все по плану. Нас уже поставили практически на колени: часть народа зазомбирована на присоединение к России, часть - чуть ли не на восстановление УПА и выдачу оружия правым радикалам. И то и то - похой путь. Какой путь верный сейчас - не могу сказать, я не политик и не экономист, но разрывание страны на части и подчинение разума народа - это печально всё.
Это было обращение не к Mag - он все равно не шибко слушает окружающих - а просто еще раз, в 3й, и последний раз, попытка донести свою позицию.
Я нигде не указывал, что я за новую власть. Я против вмешательства в наши дела левых государств, а против введения войск другого государства, оккупации территории и разделения территории страны извне. Вот и всё. Ни на каких митингах я вообще не был. Я не принимаю участия в столпотворениях неумещих слушать чужую точку зрения людей, которые одурманены исключительно тем или иным политиком, и ими, зазомбированными/обколотыми/обманутыми управляет кучка радикально настроенных в ту или иную сторону лидеров.
не ходишь на митинги, ни кого не поддерживаешь - нечего трындеть. Сейчас нет третьей стороны - или мы или они - пришло время определяться. Сами мы не справимся - войска уже введены, частные армии олигархов и иностранные наемники уже в Украине и уже действуют. Время выслушивать чьи-то точки зрения прошло - референдум все расставил бы по местам, но его не будет. Значит остается лишь бунт или ввод миротворческих войск. Второй вариант более приемлемый и более мирный.
Сталкер все просто, если не поддерживаешь Русскую Весну, значит за новую власть. Отсидеться в этот раз не получится. А надеется, что восстание задавят и мы заживем счастливо с добрыми кровососами очень глупо.
Призывы к вводу войск на территорию России и Польши звучат кстати со стороны ПС, который является реальной властью в Киеве.
Ну а страна уже разделена - на ЮВ уже мало осталось тех, кто считает западную украину своей страной-незаконнорожденная страна и так слишком долго просуществовала.
В очередной раз насмотрелась роликов, начиталась мнений и т.д.
И знаете что думаю, да пусть уж Украина разваливается.
Мне уже её не жалко!
Хотелось бы, чтобы Крымские люди спаслись в России, а лучше бы Крым присоединили к России.
Запад капец что творит! Да пусть они шуруют в свой ЕС, пусть становятся рабами американцев, раз уж не понимают к чему ведут их намерения.
Румыния и Болгария обнищали после вступления в ЕС, Украину ждет та же участь. Америке нужны ресурсы, недра, а люди им нафик не нужны!