ФилософияРазговор о философских направлениях и дисциплинах, об альтернативных взглядах на сложившиеся понятия, о методах познания мирового пространства.
Скажем так, чтоб показать пример движения в 4 измерении, можно провести приблизительную аналогию с расширением и сжатием тел, т.е. один из наиболее важных, ясных и понятных видов движения в четвертом измерении в этом смысле есть рост, в основе которого лежит расширение. Всякое движение в пределах трехмерного пространства есть в то же время движение во времени. Для иллюстрации более всего подойдут морозные узоры и снежинки. Воображаемое в геометрии движение низшей фигуры для получения высшей осуществляется здесь на деле, и полученная фигура действительно является следом движения благодаря тому, что мороз сохраняет все моменты расширения замерзающих капелек воды.
Попробую пояснить, примерно так:
Представте существ живущих в одномерном пространстве, они ползают в своём пространстве и знают только скажем горизонталь. Они пользуются временем, ведь они передвигаются, и чем там ещё, но про вертикаль у них и понятия нет, так как она в их пространстве просто отсутствует.
То же и с двухмерным пространством. Те кто там живут просто понятия не имеют о ширине, у них существует только вертикаль и горизонталь.
То же и с нами. мы знаем вертикаль, горизонталь, ширину, но вот как называется измерение четвёртого вида мы и не представляем, ведь мы им просто не пользуемся, его нет в нашем измерении.
То есть, в четвёртом измерении есть все наши измерения + ещё что-то. Это что-то не время, им пользуется даже первое измерение, у нас про четвёртое измерение просто нет понятия и названия, не то что ччто это вообще есть.
вот oksanamo наверно правильней всех изъяснилась...
тут в принципе нет голых фактов и математических формул...
вообще математические формулы в этом деле меня сильно прикалывают
несколько часов назад посмотрел фильм [геометрия вселенной] дык вот там с помощью формул такое доказывают..
Я все эти формулы вижу как некие рамки или ограничения в которые мы сами себя загоняем чтобы понять истинную картину мира...
да, чтобы померить расстояние скажем до солнца все ети формулы работают, но когда нужно померить расстояние до звезды или там внутри так называемой молекулы формулы становятся неприменимы в том виде, в каком они существуют, и дополняются маленькими такими составляющими....
вся вот эта математика, особенно в понимании мира, это просто игра
придумали числа, придумали действия математические и пошли играть: логарифмы, тензоры, комплексные числа, многомерные матрицы....
и ведь все это что то, да объясняет и используется в какой нибудь теории в физике.....
это все в действительности безумно интересно конечно, но все это больше и больше похоже на какой то сплошной бред..
но
самое главное это все же что - то делать..
только лично я считаю что с правильной дороги сошли, и прошли вперед чудовищно много
вот oksanamo наверно правильней всех изъяснилась...
тут в принципе нет голых фактов и математических формул...
вообще математические формулы в этом деле меня сильно прикалывают
несколько часов назад посмотрел фильм [геометрия вселенной] дык вот там с помощью формул такое доказывают..
Я все эти формулы вижу как некие рамки или ограничения в которые мы сами себя загоняем чтобы понять истинную картину мира...
да, чтобы померить расстояние скажем до солнца все ети формулы работают, но когда нужно померить расстояние до звезды или там внутри так называемой молекулы формулы становятся неприменимы в том виде, в каком они существуют, и дополняются маленькими такими составляющими....
вся вот эта математика, особенно в понимании мира, это просто игра
придумали числа, придумали действия математические и пошли играть: логарифмы, тензоры, комплексные числа, многомерные матрицы....
и ведь все это что то, да объясняет и используется в какой нибудь теории в физике.....
это все в действительности безумно интересно конечно, но все это больше и больше похоже на какой то сплошной бред..
но
самое главное это все же что - то делать..
только лично я считаю что с правильной дороги сошли, и прошли вперед чудовищно много
С помощью формул, объяснить это сложно, да и не нужно, как вы правильно заметили они не дают полной картины. Но как объяснить то чему названия НЕТ. Как можно объяснить процесс "думанья" и "чувствования", если я начну приводить статьи медиков это только одна сторона медали, к тому же доступная специалистом и узконаправленная, которая не затрагивает всех моментов процесса. Если я скажу, например, что чувствую страх и попытаюсь его объяснить, вы поймете это только со своей точки зрения, вы не поймете те чувства, которые испытываю Я - это будут ваши чувства, это как словами объяснить запах.
Мысли, чувства, время и всё что бы вы ни назвали - это есть атрибуты не только трёхмерного пространства, но и двух и одномерного. То что мы не знаем существ с этого самого одномерного пространства это ещё не значит что у них нет мыслей и чувств, кстате может быть что у четырёхмерного пространства есть чувства и время в том же понятии что и у нас, а может и нет вообще. Мы некогда не узнаем что есть четвёртое измерение, так как не знаем этого вообще, это всё равно что объяснить аборегену что такое кварцевый свет. Но мы может реагировать скажем на те же существа с этого четвёртого измерения. Возможно мы их даже можем не видеть, но можем чувствовать их. Ну например представте себе точку двигающуюся по перпендикуляру и только, вот вам одномерное существо, и представте другую точку двигающуюся по перпендикуляру и горизонтали - вот вам двухмерное существо, вот они так двигаются, но в один момент, может 1 из 1млн. они могут столкнуться друг с другом, может увидят друг друга, может почувствуют, но при этом каждый так и будет жить в своём мире, и одномерное существо так и не узнает о горизонтали, в результате они расходятся, возможно для одномерного существа это покажется как появление из неоткуда и уход в некуда. А может они даже друг друга и не увидят, может их сущности не позволяют видеть друг друга, но могут только почувствовать. Возможно четвёртое измерение скрыто в зеркалах, ну не то что оно там, а то что имеет подобие, но мы это даже не увидем и незачем оно нам, так как в третем измерении оно не имеет смысла. Другой вопрос сколько третих измерений, но тут вообще существа из одних и тех же измерений не могут увидеть друг друга вообще.
Мысли, чувства, время и всё что бы вы ни назвали - это есть атрибуты не только трёхмерного пространства, но и двух и одномерного. То что мы не знаем существ с этого самого одномерного пространства это ещё не значит что у них нет мыслей и чувств, кстате может быть что у четырёхмерного пространства есть чувства и время в том же понятии что и у нас, а может и нет вообще.
Думаю, что мысли и чувства это как раз таки не является атрибутом одномерного или двухмергого пространства, и даже трехмерного. Что может чувствовать или мыслить точка? или если она движется линия? В 3-х мерном пространстве мы также не можем себе представить как выглядит мысль или чувство. Мы можем это испытать, но за частую не можем описать. Но понятие того что испытывает один, не может распространятся на всех. Т.е. как эксперимент подтверждающий правила (опыт который повторяется одинаково несколько раз) не возможен. Даже один и тот же человек в разное время одну и ту же мысль обдумывает по разному, по разному он чувствует одно и тоже событие.
Ну точка, линия - это то что мы видем в первом и втором изчерении, но мы там не живём, для нас возможно вообще не видны существа из этих измерений, нам это измерение кажется мриметивным и без каких-либо живых существ, но может именно так видят третье измерение с точки зрения четвёртого, пятого и тд, возможно нам как всем живым существам недано видеть существа с других измерений, а может кому дано, а кому нет.
Я думую, что каждое последующее измерение является более высшим, и существа этих измерения видят существ из низших измерений, или, по крайней мере, могут их видеть, если захотят. Наше, 3-е измерение, является самым низшим из тех, где могут существовать разумные существа, и вообще существа, как живые, "дышашие" объекты. 1 и 2 измерения являются основообразующими для всех остальных, подобно простейшим частицим, а с точки зрения сосвременной науки - струн. И кстати, почему речь идет только о 4-м измерении? По мнению ученых их 11, хотя я считаю, что их бесконечное множество, и каждое последующее пространство объединяет в себя все придыдущие. Что касается времени. В моем понимании время - это материя, объединяющая все существующее (измерения, вселенные, мультивселенные) и являющееся общей мерой измерения существования. Основной гипотизой зарождения нашей вселенной является Большой взрыв. С недавнего времени причину этого взрыва оприделили как столкновение 2х других вселенных, причем сила столкновения была не велика, в масштабах Мультивселенной, и то что мы называем Большим взрывом есть лиш маленькая искра, подобна искре при ударе 2х кркмниевых камней, но ее оказалось достаточно, чтобы порадить новую вселенную. Так вот из этого исходит, что помимо наший вселенной существуют и другие. И т.к наша вселенная является пораждением тех, то можно утверждать что время едино везде, существовало до появления нашей вселенной и будет существовать после ее исчезновения. Сам частично отвечу на свойй вопрос, заданный в начале моих рассуждений. 4-е измерение волнует нас больше всего потому, что наша вселенная, вероятно, 4-х мерна. Может и человек 4-х мерен, но наши органны зрения способны воспринемать лиш 3-х мерную нашу часть=)) Хотя это уже вообще бредовые мысли вслух=))
Шла речь, что мысли и чуства и есть 4-е измерение. Я, пожалуй, поддержу тех кто отверг эту точку зрения. Мысли и чуства могут быть пресущи всем разумным существам, которые, в свою очедь, вполне могут сушествовать и в других измерениях, более высших чем 3-е и 4-ое. Мысли и чуства являются частью организма, имеют материальную структуру, и вполне наши мысли могут быть обитателями другого измерения, но не являтся им ( самим измерением ).
Может быть, в силу своей молодости ( мне 17 лет) я не все понимаю, и даже то, что понимаю не могу грамотно изложить, но я думаю вы поняли ход моих мыслей.
Если кто еще не видел посмотрите вот это видео http://video.mail.ru/mail/romik-man/22/513.html впринцепе, и считаю этого человека правым. Я где-то видел еще 1 и 3 части этого ролика, но к сожалению не помню где. В 3 ролике он конкретно рисует 4-х мерные объекты, но в виде проекций на 3-х мерное пространство, подобно тому, как мы проэцируем объект на лист бумаги. А в 1 кокраз объесняет 3-х мерное пространство для мнимых двумерных существ, рисованных ящериц.
Я думую, что каждое последующее измерение является более высшим, и существа этих измерения видят существ из низших измерений, или, по крайней мере, могут их видеть, если захотят. Наше, 3-е измерение, является самым низшим из тех, где могут существовать разумные существа, и вообще существа, как живые, "дышашие" объекты. 1 и 2 измерения являются основообразующими для всех остальных, подобно простейшим частицим, а с точки зрения сосвременной науки - струн. И кстати, почему речь идет только о 4-м измерении? По мнению ученых их 11, хотя я считаю, что их бесконечное множество, и каждое последующее пространство объединяет в себя все придыдущие. Что касается времени. В моем понимании время - это материя, объединяющая все существующее (измерения, вселенные, мультивселенные) и являющееся общей мерой измерения существования. Основной гипотизой зарождения нашей вселенной является Большой взрыв. С недавнего времени причину этого взрыва оприделили как столкновение 2х других вселенных, причем сила столкновения была не велика, в масштабах Мультивселенной, и то что мы называем Большим взрывом есть лиш маленькая искра, подобна искре при ударе 2х кркмниевых камней, но ее оказалось достаточно, чтобы порадить новую вселенную. Так вот из этого исходит, что помимо наший вселенной существуют и другие. И т.к наша вселенная является пораждением тех, то можно утверждать что время едино везде, существовало до появления нашей вселенной и будет существовать после ее исчезновения. Сам частично отвечу на свойй вопрос, заданный в начале моих рассуждений. 4-е измерение волнует нас больше всего потому, что наша вселенная, вероятно, 4-х мерна. Может и человек 4-х мерен, но наши органны зрения способны воспринемать лиш 3-х мерную нашу часть=)) Хотя это уже вообще бредовые мысли вслух=))
Шла речь, что мысли и чуства и есть 4-е измерение. Я, пожалуй, поддержу тех кто отверг эту точку зрения. Мысли и чуства могут быть пресущи всем разумным существам, которые, в свою очедь, вполне могут сушествовать и в других измерениях, более высших чем 3-е и 4-ое. Мысли и чуства являются частью организма, имеют материальную структуру, и вполне наши мысли могут быть обитателями другого измерения, но не являтся им ( самим измерением ).
Может быть, в силу своей молодости ( мне 17 лет) я не все понимаю, и даже то, что понимаю не могу грамотно изложить, но я думаю вы поняли ход моих мыслей.
Если кто еще не видел посмотрите вот это видео http://video.mail.ru/mail/romik-man/22/513.html впринцепе, и считаю этого человека правым. Я где-то видел еще 1 и 3 части этого ролика, но к сожалению не помню где. В 3 ролике он конкретно рисует 4-х мерные объекты, но в виде проекций на 3-х мерное пространство, подобно тому, как мы проэцируем объект на лист бумаги. А в 1 кокраз объесняет 3-х мерное пространство для мнимых двумерных существ, рисованных ящериц.
Мне понравился ход ваших мыслей, если это и бред, то он согласуется с моим представлением мира. Я согласна практически со всеми вашими высказываниям. И я уверена что человек, по-крайне мере, 4-х мерное существо, а возможно и не только. Еще древние толтеки считали, что человек может воспринимать мир только в очень узком диапазоне. Каким-то образом наше сознание блокирует некоторые восприятия.