Во многих темах форума, эти два персонажа упоминаются неоднократно. Хотелось бы акцентировать этих индивидуумов (вроде даже тему открывала на счет Пилата, через поиск не нашла).
В библии они выступают как отрицательные личности. Но, как я уже писала ранее, меня очень привлекают такие люди. Все время хочется понять, что, собственно ими движет. Ненависть - да нет... Страх - тоже не то... Нажива - ерунда, 30 серебрянников даже по тем временам не настолько большая сумма (30 сиклей серебра упомянуты, как цена раба, т.е. не особо зажиточный, но и не бедняк, мог себе позволить такие единоразовые траты, у Марка и у Луки, вообще нет точной суммы) и уж тем более не вяжется, что после получения денег Иуда взял да повесился от радости. Плохо вериться, что Иуда долго думал, предал, и вдруг не с того не с сего раскаялся, и от угрызения совести удавился. Смешно.
Не говоря уже о Пилате, ему-то никто денег не предлагал, он наоборот хотел слинять из Иудеи, чем быстрее тем лучше, да и на фарисеев плевать было. Ему-то какое дело было до какого-то бродячего философа? Только резюме портил, "закрыл бы" и дело с концом, кто б разбираться стал, всех вполне удовлетворял исход.
Вроде вообще не при делах человек был. Он собственно даже, по доброте душевной предложил - "а че, братва, давайте помилуем кого-нибудь, у меня настроение в кайф. Вот вам убийца, вот вам "пи...птичка собеседник" выбирай народ, народ решил не в пользу Христа.
Хоть я религию и не люблю, но персонажи весьма известны и поучительны. Образ предателя Иуды с детства остаётся в мыслях детей (как образ предателя-друга Брута, но на нём не акцентируют столько внимания), выступая этаким напоминанием, что предавать - вообще-то не очень хорошо. Однако образ Пилата известен широкому кругу людей чуть меньше и нелюбим примерно так же сильно, однако, как заметила zskill, сам по себе Пилат не такой и отрицательный персонаж, не всё зависело от него, и лишь осуждать его неправильно. Вообще, лично мне очень нравится, как показано вынесение приговора Пилатом и его раскаяние в "Мастере и Маргарите" - не сильно совпадает с канонической Библией, но очень красочно и драматично показано это всё. И в этой книге это значительно поучительнее, чем предательство Иуды - потому на самого Иуду там выделено совсем немного строк, ведь предателей и иных неблагонадежных товарищей по жизни нам попадется много, но раскаявшихся в своей ошибке людей - меньше.
Меня очень привлекают отрицательные персонажи, поэтому я могу быть не совсем объективной, испытывая чувство симпатии.
Иуда, кстати, переводится как "хвала, прославленный", был единственный из 12, кто был не из Галлилеи, а из иудейского города Кариота. Это достаточно странно само по себе, как я уже писала в другой теме, иудеи не особо любили жителей (галлилеян, самаритян) других областей, у них были другие обычаи.
Между прочим Иуда заведовал казной всей группы, думаю, он и сам был далеко не бедным человеком, и достаточно образованным (умеющий читать, писать, считать и планировать), что физически исключает корысть, а сумма предательства становиться просто смешной.
Иуда, как и другие апостолы, совершал знамения, изгонял бесов, воскрешал мёртвых, вылечивал болезни. Был женат, но детей не имел, в то время это был плохой знак - т.е. бог не хотел продолжения рода Иуды. Но ведь были и другие апостолы не имеющие детей и даже не женаты, повторюсь неженатый мужчина считался юношей (не воспринимаемый всерьез, подросток), независимо от возраста. Например, Спартак, считался юношей, хотя ему было 30 лет.
Еще один удивительный момент, имя Иуды никак не связано с именем Дьявола или Сатаны, что, по идеи, было бы вполне естественно, раз он олицетворяет предательство, ложь, уродство. Однако в библии они ни коем образом не пересекаются. Кроме прочего, он прошел обряд посвящение (Тайная вечера). Сама гибель Иуды вызывает еще большее недоверие. Для иудея покончить жизнь самоубийством - тяжкий грех, без надежды на прощение.
Вина Пилата вообще какая-то надуманная. Считается, что он виновен в лояльности. Нужно учитывать, что, например, в демонологии, когда Люцифер затеял всю эту заворушку, Бог покарал не только сторону, выступавшую "за" Светоносного, но и те кто соблюдал нейтралитет, не встав ни на одну из сторон. Это дает право судить о том, в чем же состоял грех Пилата. Т.е. если бы он отдал приказ казнить Христа по убеждениям ему бы простилось. Но здесь опять несоответствие, если Пилата можно назвать Сомневающийся, то как же тогда назвать Фому (апостола).
Еще раз убеждаюсь, что из Нового Завета, удалены кое-какие страницы, притом самые интересны и значимые. Вероятно они не вписывались в каноны и понятия правильности.
Возьмем скандинавскую мифологию, до христианской эпохи, т.е. приблизительно до 10 века н.э.
Так же как в Римской мифологии, Скандинавские боги не отличались смиренным и миролюбивым характером. Но всех переплюнул Локи (мой нежно любимый персонаж). Можно провести параллель с Меркурием или Гермесом, т.к. обладал сказочным атрибутом - сандалиями, которые могли перенести его туда, куда пожелает. Но одним из наказанием Локи было то, что его привязали к скале, как Прометея, но вместо орла, там была змея, которая испускала свой яд на лицо Локи, однако он выкрутился и здесь.
С древнеисландского его имя можно перевести как "закрыть", "закончить".
Локи, по идеи, бог огня, но заодно и лукавое божество воровства, лжи и коварства. Но это не совсем правильно, просто у него полностью отсутствовали моральные принципы, точнее были свои.
Его мать из рода ётунов (уродливых северных великанов). Единокровный брат Одина. Своим умом он добился того, что его причислили к ассам. В отличие от своих прародителей, Локи не отличался высоким ростом и коренастым сложением, наоборот, саги описывают его как худощавого, невысокого, юного, достаточно красивого мужчину. Кроме того это двуличный бог, в полном смысле, он мог менять свою внешность.
Одним из порождении Локи был знаменитый шестиногий конь Слейпнир, которого впоследствии использовал Один. Другим, подземный страж Фернир (волк). Кстати, очень интересно, что этого волка нельзя было приручить, и он рвал любые, самые крепкие цепи, но гномы выковали цепь (Глейпнир), созданную из "из шума кошачьих шагов, женской бороды, корней гор, медвежьих жил, рыбьего дыхания и птичьей слюны." Считается что Локи породил всех ведьм.
Каким то образом ему постоянно удавались авантюры, например, он спер у Тора его знаменитый молот, за что прогневал богов, у Одина позаимствовал копье и золотое волшебное кольцо Драупнир и т.п. Обладал вздорным характером, постоянно нарывался на неприятности и затевал ссоры, никто для него не был авторитетом (включая Одина). Но не смотря на все его проказы, боги ценили его за гибкость ума, отвагу и ловкость, особенно во время боевых действий, когда требовался неординарный подход, а не грубая сила.
а почему не славянскую как-то любим мы чужие мифы и саги
у греков интереснейший отрицательный персонаж как по мне было буйное племя кентавров, которое геракл по пьяни перебил, а заодно и своего друга харона, который вроде как и кентавр но другого происхождения
а почему не славянскую как-то любим мы чужие мифы и саги
у греков интереснейший отрицательный персонаж как по мне было буйное племя кентавров, которое геракл по пьяни перебил, а заодно и своего друга харона, который вроде как и кентавр но другого происхождения
А кто вам мешает просветить народ по этому поводу? Опишите миф и его отрицательного персонажа.
И кстати, на счет славянской мифологии, я уже описывала один из отрицательных персонажей, а именно богиню Мару и ее 7 дочерей, в других темах. Есть еще один "не хороший" герой славянских мифов - Кощей, народная кликуха Бессмертный. Он появился в русских сказках, как отдельная личность, но по легенде он муж Мары, это слово в словаре означает "пленный раб",в древнерусском «кошь» — стан, обоз. По другим источникам в других языках - тощий, кожа да кости.
А в греческой и римской мифологии, почти все персонажи, совершают такие поступки, что волосы на голове встают дыбом - насилие, убийство, ревность, амбиции и это далеко не полный список.
А кто вам мешает просветить народ по этому поводу? Опишите миф и его отрицательного персонажа.
И кстати, на счет славянской мифологии, я уже описывала один из отрицательных персонажей, а именно богиню Мару и ее 7 дочерей, в других темах. Есть еще один "не хороший" герой славянских мифов - Кощей, народная кликуха Бессмертный. Он появился в русских сказках, как отдельная личность, но по легенде он муж Мары, это слово в словаре означает "пленный раб",в древнерусском «кошь» — стан, обоз. По другим источникам в других языках - тощий, кожа да кости.
А в греческой и римской мифологии, почти все персонажи, совершают такие поступки, что волосы на голове встают дыбом - насилие, убийство, ревность, амбиции и это далеко не полный список.
Как выяснилось я их практически не знаю в отличие от греческих :shok: кащей это Чахлык по украински, так что скорее всего просто дохлый
Давайте себе представим ситуацию, описанную в Тайной Вечере. Христос сказал следующие слова (вольная интерпретация, без потери смысла): "Истинно говорю вам, кому подам хлеб и обмакнув его в вино - предаст меня". Что Иисус с успехом проделал, т.е. подал хлеб Иуде Искариоту. Практически явно указал пальцем - вот человек, который меня предаст. Но, для всех остальных апостолов, кроме Иуды, само предательство стало полной неожиданностью. Кроме того Христос позволи Иуде поцеловать себя (тем самым Иуда указал римлянам кто есть Учитель.).
Здесь случайно посмотрела передачу о Евангелие от Иуды, вообще раньше считала что это миф, оно не сохранилось. Но оказалось, что такое Евангелие существует в действительности и датируется приблизительно 3 веком (точнее переписано с оригинала, сам оригинал понятно не сохранился). Написано оно на коптском диалекте (кстати, первая Библия была издана на нем же, впрочем так же как и большинство свитков Мертвого моря). К сожалению многие строки восстановить так и не удалось, папирус разрушен, но ученые проделали огромную работу по восстановлению, почти как мазайку, текста.
Совершенно ясно, что это Евангелие не войдет в каноническое собрание, впрочем как и множество (не помню точно, около 80) других, т.к. это противоречит существующим церковным канонам.
Но кто хочет, хотя бы для общего развития может прочесть текст, он не длинный, правда это перевод с перевода, но все же хоть что-то... Евангелие от Иуды Искариота
Прям Брежнев какой-то. целующиеся мужики меня как-то настораживают - но утверждают что и не мужики они были вовсе
кеннтавры - вот это интересные персонажи а заезженный рерайт про иуду и христа реально не интересен
Во многих темах форума, эти два персонажа упоминаются неоднократно. Хотелось бы акцентировать этих индивидуумов (вроде даже тему открывала на счет Пилата, через поиск не нашла).
В библии они выступают как отрицательные личности. Но, как я уже писала ранее, меня очень привлекают такие люди. Все время хочется понять, что, собственно ими движет. Ненависть - да нет... Страх - тоже не то... Нажива - ерунда, 30 серебрянников даже по тем временам не настолько большая сумма (30 сиклей серебра упомянуты, как цена раба, т.е. не особо зажиточный, но и не бедняк, мог себе позволить такие единоразовые траты, у Марка и у Луки, вообще нет точной суммы) и уж тем более не вяжется, что после получения денег Иуда взял да повесился от радости. Плохо вериться, что Иуда долго думал, предал, и вдруг не с того не с сего раскаялся, и от угрызения совести удавился. Смешно.
Не говоря уже о Пилате, ему-то никто денег не предлагал, он наоборот хотел слинять из Иудеи, чем быстрее тем лучше, да и на фарисеев плевать было. Ему-то какое дело было до какого-то бродячего философа? Только резюме портил, "закрыл бы" и дело с концом, кто б разбираться стал, всех вполне удовлетворял исход.
Вроде вообще не при делах человек был. Он собственно даже, по доброте душевной предложил - "а че, братва, давайте помилуем кого-нибудь, у меня настроение в кайф. Вот вам убийца, вот вам "пи...птичка собеседник" выбирай народ, народ решил не в пользу Христа.
Исторически Пилат известен как тиран. Но христиане в Новом Завете представляют его как человека совестливого, который хотел отпустить Христа! Что касается Иуды, то есть мнение, что он исполнил пророчество заранее договорившись с Иисусом. Трудно искать правду через 2000 лет!