ФилософияРазговор о философских направлениях и дисциплинах, об альтернативных взглядах на сложившиеся понятия, о методах познания мирового пространства.
А вот кабы я знал... что есть эта самая разумность.... не объяснимое почти явление.... Почему например наши предки оказываются гораздо мудрее и умнее нас.... и никакие нанотехнологии и интегралы нас не спасают.... :cry: :cry:
а эт значит --- наш разум - гораздо более чем ум и вовсе не зависит полностью оттого, что мы в наш ум напихали и пихаем....
А вот кабы я знал... что есть эта самая разумность.... не объяснимое почти явление.... Почему например наши предки оказываются гораздо мудрее и умнее нас.... и никакие нанотехнологии и интегралы нас не спасают.... :cry: :cry:
а эт значит --- наш разум - гораздо более чем ум и вовсе не зависит полностью оттого, что мы в наш ум напихали и пихаем....
Да, в этом даже спорить не о чем, разум действительно что-то большее чем просто деятельность мозга. Человек может жить и практически полностью без этого аппарата (есть такие случаи, не помню как болезнь называет, типа разжижения мозгов, или без одного полушария), однако решать уравнения, писать и читать. Возможно, особыми способностями они не блещут, но сильно от нас не отличаются. К тому же человек использует голову в основном чтобы есть, гении напрягают серые клеточки всего то 15%, а нормальные люди 5-7%.
В отличие от другого животного мира, человеческое существо слабо и беспомощно, мы не обладаем даже сотыми способностями насекомых, но почему то достигли определенной ступени эволюции.
А мне вообще казалось, что круги на поле трактовали не как послание, а как следы от НЛО. Разве нет? А еще читала, что эти круги рисовали корреспонденты "Комсомолки" для прикола.
На самом деле многие видят какую-то вещь по-своему, с ошибочной позиции. Только о наших глупостях никто не знает, может, только близкие. А вот некоторые ученые мужи не стесняются выступать с такими бредовыми заявлениями по телевизору. Иногда слушаешь и диву даешься, так безосновательно утверждают глупости!
Lissa, первый раз читала твой пост со смехом.
... ногие видят какую-то вещь по-своему, с ошибочной позиции... иногда слушаешь и диву даешься, так безосновательно утверждают глупости... Это ты про себя сейчас?
Сама ведь незнаешь что это и зачем, почему ж смеешься над другими?
Цитата:
Сообщение от zskill
Наверное, ученые и рады были бы признать, что были неправы. НО что будет с их уже написанными трудами, полученными званиями? Прибыли не будет. Здесь все еще в деньги упирается.
Любой ученый признает что был не прав, если обретет истину.
Деньги тут не причем, не редко встречаются случаи, когда ученые отказывались от премий, вознаграждений и т.д.
Цитата:
Сообщение от Mag
Тогда возникает встречный вопрос, они что такие же недалекие как и мы раз так пытаются общение наладить, да и зачем оно им нужно это общение.
Они не виноваты в том, что мы (люди) настолько тупы, что даже такое простое сообщение из 2 кругов понять не можем, куда уж нам ещё сложнее...
И именно поэтому нам рано с ними контактировать, мы даже своих "братьев меньших" понять не можем (мух, рыб, обезьян...) как мы сможем понять "не человека"?
Любой ученый признает что был не прав, если обретет истину.
Вот с этим сложнее. К сожалению, у нас очень узкие представление о окружающим нас мире. Еще больше это ограничивается тем, что мы называем современной наукой. Штука нужная, но... это долго объяснять и не в этой теме...
Знаете недавно писала статью о времени. Что это такое никто не знает, а для того чтоб связать одно с другим, приходится изобретать новые частицы, объекты и даже физические законы. И ни одна теория так и не объясняет, откуда, черт возьми, берется это время и что вообще это такое. Я это говорю, о том, что есть вещи, которые нельзя объяснить с тех позиций, которые мы воспринимаем как человеки, все это слишком примитивно. А любое отступление от "правил" вызывает бурю неприятия и насмешки.
Ни я, ни кто-либо другой, не можем преступить определенную черту сознания - это факт, иначе этот мир, такой как мы его сейчас воспринимаем, исчезнет, это очень тяжко, но хоть попытаться чуть-чуть мыслить не "строем" можно.
Ни я, ни кто-либо другой, не можем преступить определенную черту сознания - это факт, иначе этот мир, такой как мы его сейчас воспринимаем, исчезнет, это очень тяжко, но хоть попытаться чуть-чуть мыслить не "строем" можно.
Даже если мы не чуть-чуть попытаемся мыслить иначе, а полностью изменим систему мировоззрения и станем супер умными, поверьте, мы все равно не переступим ту черту, чтобы мир исчез (в том восприятии, каким мы его видим), на то мы и физические существа, именно физиология (тело, чувства, мысли, обязанности) очень сильно нас приземляют и чтобы понять, нужно сначала избавиться от физического - то есть умереть и это будет только первый шаг... Даже святые (некоторые монахи например) на земле приземленны - им тоже надо кушать, стричь волосы или ногти, мыться, какать, любить что-то на земле - все это земное...
Поэтому даже не стоит об этом говорить и думать, принимайте себя такими, какие есть, все мы не совершенные.
Сначала хотел цитаты повыдергивать из комментариев... Но потом понял не благодарное это будет дело.... ибо одно проистекает из лругого... а потому если кто и попытается разобраться в моих каракулях то и ладно... а если пропустят --- тож не плохо...
Итак, начну с конца как обычно.. может быть потом до умного и договорюсь....
Итак, бузусловно мы не можем изменить наш ум и наше мировоззрение так. чтобы физический мир исчез.... да и надобности в этом нет.. Во,первых. он создан не нами, во вторых даже если он и исчезнет , то и мы исчезнем с ним, ибо мы в нем существуем....и ни в каком другом мире наша физическая сущность, которой принадлежит и наш ум и мировоззрение, пусть он значительно искревленно, ущербно и т.д. существовать не может.... и мы действительно привязаны к нему нашими низкими ( не потому что они низменны, а просто потому, что находятся на низкой отметки шкалы) чувствами. ощущениями мыслями и всем прочим что присуще нашему физическому.....
Но. чтобы избавиться от этого всего в общем-то не надо умирать, вернее не обязательно.... весь анекдот в том, что находясь в своем физическом теле ( временном пристанище ) мы как-то не обращаем внимания на себя самого истинного и вечного....
вспомните-ка, нам говорят в разных учениях и религиях о душе, астральном теле, ментальном... и других телах... именно этим мы ( одна из причин, другая то, что мы имеем большее кол-во центров, чем животные) мы и отличаемся от животных и именно потому достигли бошльшего, чем они в эволюции
так однако, астральное существование ( т.е. пребывание в астрале) эта законное желание и возможность человека... Но, многие там пребывают? более того для многих он уже недосягаем чужд и опасен... А ведь именно там человек не приземлен.... именно в этом состоянии он обретает большие возможности большее понимание большее расширенное сознание....Это и есть первая из ступенек истенного развития человека ( а не бездумное заучиание каких-то формул и форм и преобразование их из одного в другое) Затем другая ступенька ... третья, потом еще....
вспомните-ка мой давнешний пост.... Пойдем со мной..... кто хочет.... кто может.....
"Вот кто-то знакомый... ходит, делает что-то, говорит по телефону, спит и прочее.... кто же ... видел его..совсем недавно...где? А, да... В зеркале. Совсем недавно. И множество таких вот как то, что считал собой. И еще... раньше вокруг их не видел. Прозрачные. полупрозрачные...их много..много больше чем то, что называют люди... Знакомые образы... Их множество. "
Мы льстим сами себе и друг другу... умный говорим, разумный, мудрый..... что есть ум человека.... У него одно свойство он как диск пишет и пишет информацию... и в нужный момент выдает то, что считает нужным.... попалЮ значит умный, сумел сравнить одно с другим разумный... а если сравнил и провел аналогию --- мудрый....
Мы умные... наш ум лишь собирает информацию... а разум -- мы еще не знаем что такое разум... ибо разум уже не принадлежит нашему уму,
мы псевдоразумны... Но мы никогда не согласимся с этим потому как живем умом.... и заключенные в него.... А он не может согласиться , что он на самом деле лишь первая инстанция... Для него это смерти подобно.... И загоняет нас в себя, в физический мир созданный ми, к себе в рабство....
остановите его!!!!! скажите - друг ты мне нужен, чтобы решить задачу по физике и сосчитать деньги в кармане.... Но мне не нужны твои разговоры с самим собой, мне не нужны ярлыки, которве ты навешиваешь на всех и вся, мне не нужны твои шторы, которыми ты зашторил от меня МИР..... Я хочу видеть, чувствовать, слышать, ощущать.. я хочу не существовать, я хочу ЖИТЬ....
Пойдем со мной... кто хочет... кто может...
Круги на полях... стрелки.... сколько всего этих знаков.... есть целые книги их.... и их толкования... еще знаки зодиака.... расчитывают судьбу... объясняют их значения.... интепритируют... Кто? УМ... то есть самое примитивное объяснение, основанное на том, а на что эт может быть похоже?? а нужно ли ему это, нужно ли открывать ему нам дверь туда, где он не будет замещать нас, а будет лишь нашей частью и не самой главной при том....
И потому НИЗЯЯЯЯ.... И потому сразу запускается червь - подделка. это плохо, это зло, это деяние или глупцов ибо злодеев....
И навешивается сразу нужный ярлык,.. и запускается программа защиты...
но...пойдем со мной.... кто хочет... кто может....
Времени не существует... вот Наполеон проигрывает Ватерлоо, Кюри что-то творит в лаборатории, Ленин сидит в кабинете, рождается Гитлер, ходят ящеры и динозавры, а вот...это кто? люди? это мы? а это что? и все в этот миг...в это мгновение, сейчас....Вокруг столько всего.... и ничего не происходит...все есть и ничего нет.... все образы, все видение, все не так.... А как? Смотри сам... Хотя это не смотри.... это по другому... И вот другое. Опять четко... Кого-то...что это делают? Да... вспомнил - это называется похороны. Кого-то хоронят. Кого? Опять то же знакомое лицо. Это же то самое, которое когда-то видел в зеркале. Хоронят меня? Но это не возможно, ведь Я сейчас смотрю на это. Значит это не существует. Не существовало. Это ничего не делало, не рождалось, не существовало... или же....
так за что мы так уседрно держимся, так ЧТО мы хотим изменить... где мы? Где Я?
Но.... кто хочет.. кто может, кто знает ------ Я вчера еще помнил, что жизнь мне приснилась....
Мы умные... наш ум лишь собирает информацию... а разум -- мы еще не знаем что такое разум... ибо разум уже не принадлежит нашему уму, мы псевдоразумны... Но мы никогда не согласимся с этим потому как живем умом.... и заключенные в него.... А он не может согласиться , что он на самом деле лишь первая инстанция... Для него это смерти подобно.... И загоняет нас в себя, в физический мир созданный ми, к себе в рабство....
Похоже Вы перепутали разум с подсознанием. Разум - то, с чем мы рождаемся, то, что мы развиваем (мудрость, способности).
Более того, он нам необходим, жизненно необходим - для того, чтобы существовать, развиваться, рожать потомков, дать этим самым потомкам счастье.
Именно он позволяет нам развивать жизнь и гармонию в ней, потому что в подсознании (чувствах, эмоциях, астрале) нет понятия времени - там нет прошлого, настоящего и будущего - там всё едино. Без разума на земле мы бы не смогли адекватно жить - неимея детей, мы бы думали, что имеем их, заболев думали, что уже выздоровели и т.д.
Я внимательно прочла Ваш пост и поняла о чем Вы (надеюсь правильно) - Вы считаете, что тело вторично, главнее душа. Что жизнь лишь глюк, проекция, сон... Вы правы лишь в том, что да, душа главнее, а тело лишь временный костюм для неё. НО, Вы очень не правы в том, что жизнь так некчемна и маловажна.
Жизнь на Земле, в физическом теле, дается душе как испытание - для очищения души от грязи (ненависть, гордыня, зависть, зацепка за мудрость, презрение и т.д.), и она должна это принять. Причем чем больше в жизни несправедливости, болезней, обид и несчастий - тем лучше душа очищается. Но вместе с тем душе дают еще и земное счастье - физические чувства (вкус, запах, слух, сексуальные наслаждения, радость прикосновений, земная любовь, радость рождения детей и т.д.).
Чем чище душа, тем больше земных благ ей дают (любовь, богатство, счастье), чем грязнее - тем больше неудач, бедность, болезни... Парадокс: очищение душа проходит через муки, но через них же получает всё самое лучшее...
khvatin, буквально на днях, между делом, перечитывала П.Успенского "TERTIUM ORGANUM", прям чуть ли не теми же словами написано.
Лепесток, он ничего не попутал. Наше восприятие складывается не из отдельных чувств (слуха, зрения, вкуса, сексуального наслождения и т.п.), а из их связей, т.е. ухо не видит, глаз не слышит... Можно видеть без глаз, и слышать без слуха (например, глухой Бетховен). Человеческое существо состоит из целого ряда полей - как матрешка, и материальное тело не самое главное, без этих связей оно бесполезно. Наша разумность, как раз таки и складывается из возможности оперировать этими полями, даже бессознательно. То что вы называете "подсознанием" часть нашего разума, без частей не может быть целого. Этим подсознанием мы пользуемся ежедневно и ежечасно, но не всегда это осознаем.
Мы видим мир трехмерным, и любая другая мерность, нам кажется "срезом", не живым. Говоря о том, что мир исчезнет, я имела ввиду, совсем другое. Мир останется на месте, но для человека, который воспримет не только личное "Я", а начнет осознавать связи между полями, которые в обычном состоянии остаются незатронутыми, тот мир измениться до неузнаваемости.
Для чего нам дана жизнь, я честное слово, не знаю, но уж точно не для испытаний. Слишком мелко не только для масштабов нашей планеты, но даже для отдельного индивидуума. Мы просто основываем суждения исходя из личного опыта.
Читаю Вас и понимаю, что мы говорим об одном и том же, только разными словами.
То, что Вы называете разумом, я - подсознанием. То, что Вы называете рядом полей (матрешкой), я -энергетикой (у которой слоев (уровней) тоже как у матрешки много).
он ничего не попутал. Наше восприятие складывается не из отдельных чувств (слуха, зрения, вкуса, сексуального наслождения и т.п.), а из их связей, т.е. ухо не видит, глаз не слышит... Можно видеть без глаз, и слышать без слуха (например, глухой Бетховен). Человеческое существо состоит из целого ряда полей - как матрешка, и материальное тело не самое главное, без этих связей оно бесполезно. Наша разумность, как раз таки и складывается из возможности оперировать этими полями, даже бессознательно. То что вы называете "подсознанием" часть нашего разума, без частей не может быть целого. Этим подсознанием мы пользуемся ежедневно и ежечасно, но не всегда это осознаем.
тяжело увидеть черную кошку в темной комнате, к тому-же если ее там нет Это кстати и путанию разума с подсознанием относится насчет сексуального наслаждения конечно понравилось. но то что на ощупь почувствовать можно, как по мне только тактильным восприятием и назовешь. Да и то что мы мз полей состоим умилило - давайте про атомы еще и молекулы вспомним, только у одних молекулы в приличную грудь образовываются у у других нет