Давайте договоримся сразу есть "+" и "-", а есть точка "ноль". И то и другое состояние является переходным, все, кроме состояние "0". Я просто не понимаю выражения "бог есть любовь" - с какого перепугу вы это взяли? Самое эмоциональное переживание человеческого существа, является страх, как ни странно, притом по всем параметрам. Вы думаете его компилирует любовь, ошибаетесь, его компенсирует "безразличие", потому что страх нельзя любить, можно презирать, можно перешагивать, можно получать удовольствие от того как ты крут (адреналиновая зависимость), но не любить. Его можно только испытывать, но не компенсировать, точнее испытывать как чувство страха переходит в другое чувство - уверенности, облегчения, избавления (это пример перехода, кайф). Чувство (точка) перехода - вот то, что является вечным. Любовь - это тупиковый путь, путь, который приводит к краю бездны безысходности. Вам просто говорят то, что вы хотите услышать, тот же страх, только в другой форме.
Переходная точка из одного состояния в другое, оно является стимулом и совершенством.
Люди Бог есть - "0", это не любовь, это не ненависть, это равновесие. Поймите вы это в конце концов. Все наши эмоции, чувства, иногда говорят одно, а разум это опровергает. Мы научились жить с этим, но не надо проецировать наше мировоззрение на всю внесенную. Здесь происходит разделение чувства/разум, если они совпадают, хоть немного, мы считаем это Истиной. И все это чушь!!!
Люди Бог есть - "0", это не любовь, это не ненависть, это равновесие. Поймите вы это в конце концов.
Опять свою точку зрения навязываешь народу?
Или жажда поспорить растет, скучно? (шучу конечно)
Бог есть Любовь! Утрата любви приводит к ненависти, ненависть к презрению. Чем меньше в человеке любви, тем труднее ему прощать, идти на уступки.
С.Н.Лазарев: отсюда
"Если вы кого-то спасли, о ком-то позаботились, пожертвовали чем-то ради помощи другому, тогда чувство, которое у вас при этом появляется, похоже на любовь.
Когда вы сохраняете чувство тепла к собственному ребенку, невзирая на его шалости, хлопоты и неприятности, связанные с ним, когда вы принимаете его всегда, чистый он или грязный, хороший или плохой, – это чувство похоже на любовь.
Когда вы чувствуете сострадание к боли другого, когда вы можете быть и очень мягким и очень жестким, но при этом испытываете душевное тепло к другому, – это чувство похоже на любовь.
Когда вас предает близкий человек, когда от вас отворачивается любимая женщина, когда неожиданно умирает тот, кого вы любите, а вы видите в этом Божественную волю, которая направлена на развитие любви в душе, когда при любом обрушении мира вокруг вас вы сохраняете тепло и свет в душе, – это чувство, похожее на любовь.
Когда от вас отвернутся все те, кому вы дарили теплые чувства, когда вы будете болеть и умирать и не сможете тепло относиться к своему телу и к своей судьбе, тогда у вас в душе может появиться отчаяние. И если в этот момент вы вспомните, что Богу всегда нужно ваше душевное тепло, что Творец всегда нуждается в нем, то в вашей душе может появиться чувство, похожее на любовь.
Если вы поймете, что все мы состоим из любви и Божественная воля направлена, в первую очередь, на спасение и сохранение любви, что болезни, несчастья и потери, закрывая от нас потребности тела, духа и души, направляют нашу энергию к Богу, – тогда вы можете испытать чувство благоговения и благодарности к Нему. И это чувство будет похоже на любовь.
Главную боль мы испытываем не оттого, что кого-то или что-то теряем, – все дело в том, что, теряя что-то, мы теряем возможность любить. Смерть любимого человека – это исчезновение возможности отдавать ему душевное тепло, заботу, жертвовать ради него, воспитывать его, ссориться и конфликтовать с ним, это потеря возможности получить от него боль и страдания, которые еще больше усиливают любовь. Потеря работы или благополучия – это также невозможность отдавать энергию для поддержания благополучия и выполнения работы.
Все, что мы любим, постоянно требует от нас энергии. Мы должны думать, заботиться, устремляться к объекту своей любви, – именно это и делает нас счастливыми. А когда мы теряем здоровье, благополучие, когда уходят из жизни близкие родственники, тогда наша душа лишается возможности любить, жертвовать, отдавать. Именно это и является для души самой тяжелой мукой и страданием.
Десять заповедей, данные Моисею, описывают состояние влюбленного человека. Только любовь эта обращена к Богу. Эта любовь позволяет человеку трансформироваться, выйти на совершенно новый уровень взаимоотношений между людьми.
Познать Творца можно только чувствами. Когда мы встречаем малознакомого человека, у нас в памяти остаются только его лицо и фигура. А когда вспоминаем о близком и любимом, часто для нас важнее ощущение. Оно является более точным, чем черты лица, которое стареет и меняется."
Мы видим мир чувствами, а не глазами... Мы осознаем то, что чувствуем, но никак не наоборот...
Опять свою точку зрения навязываешь народу? Или жажда поспорить растет, скучно? (шучу)
Наконец-то дождалась от вас ответа, ведь тема открыта именно для вас лично. Да, если честно иногда я перебираю с навязыванием идеи, каюсь. Здесь понятие перебора - вызывает по крайне мере раздражения, и так между прочим во всем, подумайте об этом на досуге
Я не буду рассматривать все по пунктам, некоторые ваши мысли я немного объединю, если позволите.
Во первых, на счет смерти. Извините, но когда вы теряете любимого человека, вы не испытываете любви, вы испытываете ее потерю, при том чем больше вы любили, тем сильнее ВАШЕ горе. Пестуете СВОЕ отношение, СВОЮ утрату, плохо ВАМ, а мертвому человеку, если брать религию - хорошо, легко и радостно, в атеизме - безразлично. Вы жалеете СЕБЯ, а не человека, почившего с миром. По идеи вы должны быть счастливы, что человек, которого вы так ценили, стал ближе к богу, а вы плачете... о себе.
Далее... "Когда от вас отвернутся все те, кому вы дарили теплые чувства, когда вы будете болеть и умирать и не сможете тепло относиться к своему телу и к своей судьбе, тогда у вас в душе может появиться отчаяние." Ну как же, МЕНЯ, такого замечательного, такого прекрасного, такого хорошего - и никто не любит. Я лежу в постели, а МЕНЯ никто не накормит, МНЕ никто воды не подаст. Где же ваша любовь? Это эгоизм в полном его проявлении. Я давала а мне никто, отдайте МНЕ долг, ведь это Я хорошая, а вы неблагодарные!
"Десять заповедей, данные Моисею, описывают состояние влюбленного человека. Только любовь эта обращена к Богу. " - буквально вчера, пока ехала в транспорте, вспоминала Моисея и скрижали, правда по другой теме. Если вы помните, то Моисей разбил их в порыве гнева, а потом записал заново. Притом сначала Бог сообщил их Моисею устно во время исхода из Синая, но видимо, чтоб он ничего не перепутал, еще и записал, на всякий случай.
Цитата:
Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.
Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Где здесь любовь? Согласно еврейской традиции, оригинальный вариант, содержащийся в книги Исход, был на первых, разбитых скрижалях, а вариант Второзакония — на вторых. Это законы - любите Уголовный Кодекс и Гражданское право - оно ведет вас к богу.
"Бог незримо присутствует во всем, – в живой и неживой природе. В каждом растении, насекомом и животном присутствует Творец. В каждом из нас Он присутствует также. Мы есть любовь." - Из-за любви животные пожирают друг друга, растения отбирают свет и пьют соки у своего собрата. Видимо они просто не читали наши книжки, и не понимают как нужно существовать, на наш самый правильный взгляд.
"Бог – источник любого счастья, которое мы получаем. Он дает нам любовь, Он дает нам любое мыслимое и немыслимое счастье и наслаждение." - А также войны, потопы, катастрофы, насылая несчастья на целые народы. Из-за неземной любви он взял и истребил все человечество и животный мир, за редким исключением. Или это не он? А... это мы в своем несовершенстве устраиваем землетрясения, а Бог с любовью наблюдает за всем этим. Вот шалунишки, опять на проказничали. Ладно мы, люди, животные здесь причем?
Поймите, я не отрицаю чувство любви, это было бы глупо с моей стороны. Но нельзя же так односторонне относиться с создателю всего сущего. В нем есть все не только любовь, но и страдание и ненависть. Просто он уравновешивает то, что мы творим по своему выбору. Вы сильно любите, значит будете сильно страдать из-за отсутствия любви, это компенсация и закон вселенной.
Вы верите в сказку, красивую, добрую, возможно даже поучительную, но куцую и прилизанную. Реальность от нее отличается во всем, в том числе и божественная реальность, и это нужно хотя бы признавать и уважать, для того чтоб немного понять.
Давайте договоримся сразу есть "+" и "-", а есть точка "ноль". И то и другое состояние является переходным, все, кроме состояние "0". Я просто не понимаю выражения "бог есть любовь" - с какого перепугу вы это взяли? Самое эмоциональное переживание человеческого существа, является страх, как ни странно, притом по всем параметрам. Вы думаете его компилирует любовь, ошибаетесь, его компенсирует "безразличие", потому что страх нельзя любить, можно презирать, можно перешагивать, можно получать удовольствие от того как ты крут (адреналиновая зависимость), но не любить. Его можно только испытывать, но не компенсировать, точнее испытывать как чувство страха переходит в другое чувство - уверенности, облегчения, избавления (это пример перехода, кайф). Чувство (точка) перехода - вот то, что является вечным. Любовь - это тупиковый путь, путь, который приводит к краю бездны безысходности. Вам просто говорят то, что вы хотите услышать, тот же страх, только в другой форме.
Переходная точка из одного состояния в другое, оно является стимулом и совершенством.
Люди Бог есть - "0", это не любовь, это не ненависть, это равновесие. Поймите вы это в конце концов. Все наши эмоции, чувства, иногда говорят одно, а разум это опровергает. Мы научились жить с этим, но не надо проецировать наше мировоззрение на всю внесенную. Здесь происходит разделение чувства/разум, если они совпадают, хоть немного, мы считаем это Истиной. И все это чушь!!!
(прошу учесть, что я верю в бога)
Бог действительно есть любовь и искусный творец! Достаточно посмотреть как дивно устроен мир природы вокруг нас! У человека есть всё, чтобы быть счастливым! Но человек сам делает себе проблемы, и склонен осуждать в этом по большей части не себя, а окружающих! Нужно измениться самому, любить самому — что посеешь, то и пожнёшь! Без любви наш мир давно бы прекратил своё существование!
Бог действительно есть любовь и искусный творец! Достаточно посмотреть как дивно устроен мир природы вокруг нас! У человека есть всё, чтобы быть счастливым! Но человек сам делает себе проблемы, и склонен осуждать в этом по большей части не себя, а окружающих! Нужно измениться самому, любить самому — что посеешь, то и пожнёшь! Без любви наш мир давно бы прекратил своё существование!
Вы говорите не о любви, а о осознании реальности. Причем здесь любовь? Любое чувство, которое превышает допустимый предел, является "выдуманным" и не соотвествует действительности, проще говоря ЛОЖЬ и ОБМАН (то что Вы называете дьяволом). Ах, какое небо голубое, а Вы видели небо изумрудного или ярко оражевого цвета? Это нам кажется что оно голубое. Мой муж самый замечательный и самый заботливый, мой ребенок гениален от рождения. Это Ваши чувства, с помощью них мы познаем мир, но они должны хоть немного приближаться к объективному в пределах человеческого понимания. Вы готовы поручиться, что у божества (кем он не был) точно такое же мироощущение как и у вас. Почему мы решаем за Бога, приписывая ему свои личные чувства.
Как писалось выше бог истребил человечество во время всемирного потопа, вероятно, по большой любви. Или как писала Лепесток, чтоб преподать урок. Кому?
Вы говорите не о любви, а о осознании реальности. Причем здесь любовь? Любое чувство, которое превышает допустимый предел, является "выдуманным" и не соотвествует действительности, проще говоря ЛОЖЬ и ОБМАН (то что Вы называете дьяволом). Ах, какое небо голубое, а Вы видели небо изумрудного или ярко оражевого цвета? Это нам кажется что оно голубое. Мой муж самый замечательный и самый заботливый, мой ребенок гениален от рождения. Это Ваши чувства, с помощью них мы познаем мир, но они должны хоть немного приближаться к объективному в пределах человеческого понимания. Вы готовы поручиться, что у божества (кем он не был) точно такое же мироощущение как и у вас. Почему мы решаем за Бога, приписывая ему свои личные чувства.
Как писалось выше бог истребил человечество во время всемирного потопа, вероятно, по большой любви. Или как писала Лепесток, чтоб преподать урок. Кому?
Любовь не обман, если она безусловная и искренняя. Так умеют любить дети, например.
Мы созданы по образу и подобию Божьему и являемся его детьми, а значит похожи на него и в чувствах. Вспомните Христа, он радовался, переживал и даже плакал.
Бог истребил человечество развращённое, не раз предупреждаемое Богом, что плата за грех — смерть, но игнорирующее своего Творца и Закон. Всякому терпению приходит конец. Но Бог оставил Ноя и каждой твари по паре, которые спаслись в ковчеге. Но люди со временем опять развратились. Но Закон должен быть был исполнен и грешники уничтожены. Бог в своей любви сошёл с небес и отдал себя за грехи человечества. Закон был исполнен, жертва за грех принесена.
Был такой случай, когда молодая женщина нарушила правила дорожного движения и попала в суд.
Cудья присудил ей 300 долларов штрафа, потом снял свою мантию, сошел с трибуны и заплатил за неё деньги. Это был её отец. Он не мог просто так сказать "дочь иди, я тебя прощаю", иначе бы это было нарушение закона, а он был справедливый судья. И закон был исполнен.
Мы созданы по образу и подобию Божьему и являемся его детьми, а значит похожи на него и в чувствах. Вспомните Христа, он радовался, переживал и даже плакал.
А причем здесь Христос? До Него человечество не существовало? Вам не хотелось узнать. что было до ЭТОГО?
Цитата:
Сообщение от Президент
Бог истребил человечество развращённое, не раз предупреждаемое Богом, что плата за грех — смерть, но игнорирующее своего Творца и Закон. Всякому терпению приходит конец. Но Бог оставил Ноя и каждой твари по паре, которые спаслись в ковчеге. Но люди со временем опять развратились. Но Закон должен быть был исполнен и грешники уничтожены. Бог в своей любви сошёл с небес и отдал себя за грехи человечества. Закон был исполнен, жертва за грех принесена.
Да кто вам сказал эту чушь??? Это только Позднее Христианство, вывело теорию ГРЕХОВНОСТИ для всего человечества (прошу прощения, но я отношу себя к гностикам). НУ ХОТЬ подумайте, если бог создал нас такими, он всевидящий.... и всезнающий...., он пытается нас поставить на КУРС истинный.... Он был НЕ в курсе, что Ева сорвет плод с Древа Познания??
Ну, задумайтесь, хоть чуть-чуть... Это бессмысленно. (а еще лучше почитайте ОТКУДА взялась ваша вера, такая правильная и безупречная).
Объясню популярно, не надо придумывать себе мир, он ВОКРУГ НАС, нужно только его понять, а это, не поверите, сложно.
Он просто есть, его надо воспринимать, без блаженства, без раскаяния, без обид и без противостояния. Он такой какой ЕСТЬ, без прикрас, наших человеческих "зашкаливаний" Точнее именно наши человеческие зашкаливания и проводят к нарушению системы баланса, и именно это ваша "любовь" или ваша "ненависть" или "желание/не желание" приводит к тому что нарушается система, ЕГО системы.
Понимаю, что Вы прочли только первый пост, так для общего представления... по диагонали остальное...
А кто спорит? Только я прочла чуть-чуть пока, то что вы мне сбросили о "Звере" (мысли то правильные, в определенном ключе, но они извращены. Точнее ЛЮДИ правильные, а мысли частично НЕТ - как говорится, если хочешь чтоб тебе поверили, смешай правду и ложь). Причем здесь зверь??? Да потому что люди, рождаясь, пользуются инстинктами, потому что материнское чувство, оно однозначно что для зверя, что для человека. Вы не находите?
А причем здесь Христос? До Него человечество не существовало? Вам не хотелось узнать. что было до ЭТОГО?
Да кто вам сказал эту чушь??? Это только Позднее Христианство, вывело теорию ГРЕХОВНОСТИ для всего человечества (прошу прощения, но я отношу себя к гностикам). НУ ХОТЬ подумайте, если бог создал нас такими, он всевидящий.... и всезнающий...., он пытается нас поставить на КУРС истинный.... Он был НЕ в курсе, что Ева сорвет плод с Древа Познания??
Ну, задумайтесь, хоть чуть-чуть... Это бессмысленно. (а еще лучше почитайте ОТКУДА взялась ваша вера, такая правильная и безупречная).
Объясню популярно, не надо придумывать себе мир, он ВОКРУГ НАС, нужно только его понять, а это, не поверите, сложно.
Он просто есть, его надо воспринимать, без блаженства, без раскаяния, без обид и без противостояния. Он такой какой ЕСТЬ, без прикрас, наших человеческих "зашкаливаний" Точнее именно наши человеческие зашкаливания и проводят к нарушению системы баланса, и именно это ваша "любовь" или ваша "ненависть" или "желание/не желание" приводит к тому что нарушается система, ЕГО системы.
Ой, как с Вами сложно! Да Вы, матушка, Богоборец!
Бог находится вне времени, Он знает от начала что будет в конце. Вот почему пророчества библейские сбываются. Да, Он знал, что люди согрешат, создал людей со свободой воли. И искупитель был уже.
Причём здесь Христос, cпрашиваете Вы? Я верю в триединого Бога, Отца, Сына и Духа Святого. Христос — Бог.
Никакой теории греховности христианство не выводило. В Ветхом Завете еще Моисею были даны скрижали с Законом, данным Богом. Отступление от этих 10 заповедей является грехом и приводит к смерти рано или поздно. Иисус Христос стал жертвой за грех и тот, кто принял эту жертву имеют надежду на будущую счастливую жизнь.
Ну хорошо, вот Вы неверующая, а я верующий. Если всё, что говорится в Библии ложь, Иисус не умирал за людей, то мы оба, и я, и Вы, cойдём в могилу и не будем иметь никаких преимуществ друг перед другом.
Но если то, что говорится в Библии правда и Христос является нашим Искупителем, а Вы не примете Его, то Вы потеряете всё.
Любовь - это тупиковый путь, путь, который приводит к краю бездны безысходности.
Люди Бог есть - "0", это не любовь, это не ненависть, это равновесие.
(прошу учесть, что я верю в бога)
Я не знаю в какого бога Вы верите, уважаемый модератор, а я верю в Бога, которого описывает Священное Писание.
Вот, что написано о Боге: "БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ" (1-е послание Иоанна, глава 4, стих 16)
У нас, христиан, Бог — ЛЮБОВЬ.
У Вас он — ноль! А любовь — "тупиковый путь"!
Не хочу больше с Вами спорить, "Имеющий уши, да услышит", — сказал Христос.
Хотелось бы развеять это заблуждение.
Давайте договоримся сразу есть "+" и "-", а есть точка "ноль". И то и другое состояние является переходным, все, кроме состояние "0". Я просто не понимаю выражения "бог есть любовь" - с какого перепугу вы это взяли?
На ЭТОЙ СТРАНИЦЕ есть ролик, в котором всё сказано. Евангелие от Дионисия. Бог есть Любовь.