Согласны ли вы с высказыванием: "Никто никому ничего не должен"?
В психотерапевтической практике важное место занимает работа с долженствованиями: человеку помогают снять чувство вины, которое возникает оттого, что человек ощущает, что не может выполнить то, что, по его мнению или по мнению важных для него людей, он обязательно должен делать.
В то же время встречаются и такие люди, которые считают, что это им все должны, а они "право имеют".
Так должны ли мы что-то?
И если да, то кому мы должны - себе, близким, стране или всем сразу?
Я должна своим детям до совершеннолетия, потому что я их родила, значит обязана вырастить, выкормить и воспитать. Но должны ли они будут мне что-то потом - это уже будет на их совести, и по результатам моего воспитания. По умолчанию - не рассчитываю. По людям и личностям - все, больше ни я никому, ни мне никто ничего не должен.
По юрлицам все сложнее, например, я должна своему работодателю в рамках должностных обязанностей, а он мне в рамках оговоренного вознаграждения и условий. Я должна государству в плане соблюдения законов, а оно, государство - мне в области моих прав. Кроме того, я должна банкам и другим организациям по заключенным договорам и они мне соответственно.
А мне кажется, что никто никому ничего не должен... Даже несмотря на то, что у меня двое детей.
Я люблю своих детей и сделаю всё для того, чтобы они были счастливыми. Но не потому что я должна им, за то что сама их родила и обязана вырастить. А потому что я сама так хочу. Это моё личное, индивидуальное желание и стремление. Себе я, разумеется, ничего не должна.
Это же касается мужа и родителей. Я хочу, чтобы они были счастливы. Я сама счастлива, когда вижу их радость и поэтому буду стремиться их радовать, стремиться сделать их счастливее только потому, что МНЕ ЭТО НРАВИТСЯ, только потому, что я СЧАСТЛИВА от-того, что меня окружают мои любимые и родные улыбающиеся люди.
От людей я также ничего для себя не жду. Я вполне состоятельный человек, который может всего добиться сам. Но я и не отказываюсь от помощи, если вижу искренность человека, его добрые намерения и попытку меня осчастливить - я понимаю, что своим принятием помощи, я параллельно помогаю и ему тоже.
А мне кажется, что никто никому ничего не должен... Даже несмотря на то, что у меня двое детей.
Я люблю своих детей и сделаю всё для того, чтобы они были счастливыми. Но не потому что я должна им, за то что сама их родила и обязана вырастить. А потому что я сама так хочу. Это моё личное, индивидуальное желание и стремление. Себе я, разумеется, ничего не должна.
Преположим совершенно неправдоподобную гипотетическую ситуацию, когда Ваши дети Вас "достали" до такой степени, что Вам уже не хочется ничего для них делать, совсем ничего, по каким-то невероятным причинам. Но ведь придется же, ведь они не виноваты, что так случилось.
Согласны ли вы с высказыванием: "Никто никому ничего не должен"?
В психотерапевтической практике важное место занимает работа с долженствованиями: человеку помогают снять чувство вины, которое возникает оттого, что человек ощущает, что не может выполнить то, что, по его мнению или по мнению важных для него людей, он обязательно должен делать.
В то же время встречаются и такие люди, которые считают, что это им все должны, а они "право имеют".
Так должны ли мы что-то?
И если да, то кому мы должны - себе, близким, стране или всем сразу?
Во-первых , спасибо, за открытие такой интересной темы.
Во-вторых. Сложный вопрос. Это отношение свободы.
ДА, Я ДОЛЖНА. Я должна по жизни, как бы я не собиралась освободиться от этого понятия у меня не получалось. Это чувство индивидуально, поэтому навязывание своего мнения не считаю панацеей. Всю свою жизнь я пыталась освободиться от долга.
И до сих пор, не понимаю людей, которые говорят о свободе личности. ЛЮДИ мы все зависимы, даже, если маргиналы, даже если в монастырь... Нет, господа, ВЫ-ЗАВИСИМЫ. Следовательно - ДОЛЖНЫ.
Один, неизменный вопрос, который меня всегда приводил в тупик, а точнее заповедь, прошу прощения, что я так явно намекаю на свои интересы:
"Чти мать и отца."
Вот чем отдать долг, который тебе подарили родители, ключевое слово "подарили" - рождение? Как его оценить? В каких параметрах? Другими жизнями? Нет, этого не искупить. Разные величины. Ведь если не было Вас, то не было бы и других жизней.
У меня всегда было обостренное чувство долга, я очень от этого страдаю. Когда я вижу бездомное животное, у меня сердце разрывается, потому что я должна за все ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, да, да, без преувеличений, мне СТЫДНО смотреть им в глаза - брошенным на улице собакам, мне гадко и противно от людей, которые могли выкинуть из своей жизни живое существо, так нуждающегося в их помощи .
Мне не комильфо, когда бабушка просит милостыню. Не могу помочь всем, нет у меня таких возможностей. Но... я же должна что-то изменить, хоть одну жизнь, хоть сегодня, сейчас.
Да. Я цинична, во многом, мне действительно глубоко плевать, что в Конго умирают дети и крокодилы. Где я и где крокодилы? О чем вижу о том и пою - это мое чувство долга, то что меня задевает.
Преположим совершенно неправдоподобную гипотетическую ситуацию, когда Ваши дети Вас "достали" до такой степени, что Вам уже не хочется ничего для них делать, совсем ничего, по каким-то невероятным причинам. Но ведь придется же, ведь они не виноваты, что так случилось.
Не могу Вам ответить на этот вопрос. Потому что боюсь меня не поймете.
У меня такое мировоззрение, что дети даны мне для счастья, они моё спасение и моя радость.
И если дети "достают", значит я делаю что-то не так, значит я ухожу от своего счастья. Я, а не они.
И дети своим поведением, пытаются меня вернуть на путь истинный.
Если дети меня "достают", значит я должна быть к ним внимательнее, стать добрее по отношению к людям, что-то поменять в СВОЕЙ жизни и т.д.
Ничего в мире не бывает просто так. И человека "достают", "ругают", "бьют" не просто так. Всё это знаки для того, чтобы он что-то изменил в своей жизни. Знаки о том, что он свернул с пути к своему счастью.
Согласны ли вы с высказыванием: "Никто никому ничего не должен"?
Да, да и еще раз да!!!!
Все, что мы делаем, надо пропускать через себя, через свое сознанеи и совесть. Только осознанные и желанные поступки принесут пользу, а действия из-под палки, не от души, а по обязанности не принесут удовлетворения ни нам, ни тому, для кого это делается.
Один, неизменный вопрос, который меня всегда приводил в тупик, а точнее заповедь, прошу прощения, что я так явно намекаю на свои интересы:
"Чти мать и отца."
Мать - материя, то есть тело твое. Отец - дух, духовное твоё. Чти тело своё и дух свой. То есть не убей себя, закаляй тело, питай его, заботься о нём. И дух свой чти, развивайся духовно, люби, мечтай, заботься о душевном состоянии родных своих, будь добрым и открытым. Если брать фразу из Библии, то тут речь не о биологических родителях. А о том, что жизнь (и мы сами) диалектична. Нельзя думать только о теле (жратве, и материальном благосостоянии), но и нельзя уходить в транс (отказ от всего материального и физического, уход в молитву).
Здесь речь вообще о другом...
Цитата:
Сообщение от zskill
У меня всегда было обостренное чувство долга, я очень от этого страдаю. Когда я вижу бездомное животное, у меня сердце разрывается, потому что я должна за все ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, да, да, без преувеличений, мне СТЫДНО смотреть им в глаза - брошенным на улице собакам, мне гадко и противно от людей, которые могли выкинуть из своей жизни живое существо, так нуждающегося в их помощи .
Мне не комильфо, когда бабушка просит милостыню. Не могу помочь всем, нет у меня таких возможностей. Но... я же должна что-то изменить, хоть одну жизнь, хоть сегодня, сейчас.
Да. Я цинична, во многом, мне действительно глубоко плевать, что в Конго умирают дети и крокодилы. Где я и где крокодилы? О чем вижу о том и пою - это мое чувство долга, то что меня задевает.
Это не долг или чувство сострадания.
Это чувство жалости!
Жалость это скрытое превосходство над другими (как хорошо, что я не такая несчастная и беспомощная).
Последняя ваша фраза, как раз это подтверждает - когда Вы видите, вам жалко (идет подсознательное сравнение), а когда не видите - вам наплевать.
Цитата:
Сообщение от lissa
Да, да и еще раз да!!!!
Все, что мы делаем, надо пропускать через себя, через свое сознане и совесть. Только осознанные и желанные поступки принесут пользу, а действия из-под палки, не от души, а по обязанности не принесут удовлетворения ни нам, ни тому, для кого это делается.
Все дело в отношении к понятиям.
В личном чувстве, ощущении себя свободным.
Здесь так же можно рассматривать разницу между словами: "Долг" и "Обязанность".
Цитата:
Мать - материя, то есть тело твое. Отец - дух, духовное твоё. Чти тело своё и дух свой.
И на самом деле, если присмотрется к сакральному значению слов, то "долг", или "должник", можно понимать в трактовке: "до лжи", т.е. "то, что следует до лжи" ("до обмана"). Здесь же идет и "обман" с "обязанностью".
Ложь, что бы обманывать.
Обман, что бы лгать.
И это два разных слова, которые можно рассматривать в рамках того же "хорошо" и "плохо". Ведь ложь - не всегда зло. Порой, лучше промолчать, чем сказать правду. Но как быть человеку, если он должен сказать правду?
Я солидарен с Лепесток,
Человек должен дышать, есть, пить, спать, что бы жить. При этом, на еду и питье действуют свои лимиты по времени Следует заметить, что у всякого долга есть своя цель. "Должен для того, что бы..."... Иначе смысл теряется и долг становится тяжкой ношей.
И здесь же есть своя аналогия между "хорошо" и "плохо", когда положительная и отрицательная суть меняются ролями. "Плохо то, что хорошо, и хорошо здесь то, что плохо". Я имею ввиду грань между "Состраданием" и "Жалостью", между "Желанием" и "Прихотью", между "Долгом" и "Обязанностью".
Существует такая вешь, как вина. Многие люди ищут виноватых, вот и все. Даже в древности люди нередко пускали козла отпущения, что бы избавиться от проблем. Порой это переходило в жертвы. Да и сегодня, без жертв не обходится.
"Нет долгов без обязанностей"...
И возвращаясь к сакральной трактовке слова "обязанность", которую можно понимать, как "обман знать"... Здесь же: "Нет долгов без знания обмана". Из этого следует вывод о том, что долги рождаются в обмане. Не исключается и самообман (чувство вины и жалость ярко демонстрируют это).
Стоит так же затронуть такие слова, как "корысть" и "требовательность". Просто некоторые родители воспитывают детей либо в корыстных целях, а это всегда проявляется требовательностью, либо же же путают долг с заботой. Забота и долг - это разные вещи. И если человек должен о ком-то или чем-то заботится (особенно если речь идет о будущем, карьере например, или благосостоянии) то , это уже принуждение, которое происходит из корысти и рано или поздно превращается в жадность и воплощается требовательностью, которую можно назвать "обязанностью".
"Дети обязаны родителям своими долгами. Родители должны дать детям обязательства."... Думаю, этого достаточно, что бы расскрыть мою позицию.
Можно долго еще рассуждать на тему долгов и обязанностье между: "Мужчиной и женщиной", "Учителями и учениками", "Врачами и пациентами" и т.д. и т.п. Если же говорить о финансовой сфере, то думаю, здесь без пакета макулатуры не обойтись. Но сами финансы происходят из бумажек, а эти бумажки, сами по себе - чьй-то долг.
Спасибо за пост, очень содержательный. Пожалуй стоит прочитать еще пару раз и подумать...
В данный момент хочу остановиться лишь на корысти, зацепило:
Цитата:
Сообщение от Астарот
Стоит так же затронуть такие слова, как "корысть" и "требовательность". Просто некоторые родители воспитывают детей либо в корыстных целях, а это всегда проявляется требовательностью, либо же же путают долг с заботой. Забота и долг - это разные вещи.
Я вообще не понимаю родителей, которые говорят: "я тебя растила все эти годы, давай теперь ты помогай мне" или еще хуже, не отпускают женатого сына из дома (в свою семью) только потому, что "он ДОЛЖЕН обо мне заботится в старости". Вот чистейший пример корысти и ни капли любви к родному дитя.
Я своих детей никогда не стану заставлять мне помогать, даже в старости.
Я желаю им только счастья и понимаю, что счастье их не в заботе о родителях и они мне НИЧЕГО не должны.
Все эти годы, растя их, я сама испытываю счастье и радость от-того, что они со мной, что они у меня есть. Так о каком долге может идти речь, когда всю жизнь дети приносят тебе счастье и ты в старости говоришь, что они еще и должны?
Я считаю, что дети могут быть благодарными своим родителям за любовь и воспитание, а родители могут быть благодарными за то счастье, которое несут им дети на протяжении всей своей жизни. Это естественно.
И если те или другие считают, что им ДОЛЖНЫ что-либо, значит в них нет ни любви, ни сострадания, только лишь одна сплошная корысть.