Наткнулся я тут на одну статейку про наш автопром и просто в тихом шоке от этого вранья и бессовестной пропаганды.
курсивом будут мои комменты, извиняйте накипело))
Тот, кто не любит ВАЗ, - а) не патриот б) не мужчина в) и, в целом, неумный человек. Не патриот он потому, что ВАЗ - это гордость и легенда отечественного автопрома, не мужчина - потому что руки у него известно из какого места растут и заменить ремень генератора, скажем - для него задача неразрешимая, а не очень умный человек - в просторечии дурак - вот почему.
а) афтар убей сибя ап стену с этим патриотизмом, не надо приплетать то, что здесь абсолютно не имеет значения
б) если я музыкант или програмист, то руки у меня действительно растут не из того места, которым "мастера" эти униТАЗы собирают
в) может еще IQ померяемся
На вопрос «Что такое хороший товар?» существует, как минимум, несколько ответов. И один из них (возможно, главный) таков: Это то, что предпочитают потребители. Потребители, в конце концов, голосуют рублём, и такая голосовальная машина заведомо надёжней, чем «опрос», «общественное мнение» или «экзит-пол». Если спросить на выходе из автомагазина «Какую машину вы хотели бы купить?,» и большая часть ответит, скажем, БМВ или Мерседес, но на самом деле купит ВАЗ - то потребитель на этих самых честных выборах проголосовал именно за ВАЗ, и никак иначе.
То же самое, что сказать "сигареты "ПРИМА" курит 40% населения страны. и продажи этих сигарет растут, а значит (!!!!) - это лучшие сигареты".
Взглянем на результаты такого потребительского голосования без шор и предубежденности. Вот свежие данные за 2008 год: АвтоВАЗ выпустил за год 640 тысяч и продал 622 тысячи автомобилей по средней цене $9690 за машину. На втором месте - Шевроле (235 тысячи, втрое меньше, но... в этом числе и 54 тысячи «Шевроле-Нива» - совместного производства с тем же АвтоВАЗом). 189 тысяч машин продала Тойота. Все остальные - далеко, далеко позади. В итоге, 2008 год стал рекордным по количеству выпущенных автомашин марки ВАЗ. Даже в провальном для всего автобизнеса январе 2009 года ВАЗ умудрился продать 30 тысяч своих автомобилей. Любой другой автодилер танцевал бы джигу при таких показателях. Всего в 2009 году АВТОВАЗ планирует продать только на внутреннем рынке около 600 тысяч автомобилей. Добавим, что кроме этого ВАЗ поставляет партнёрам примерно 140 тысяч автокомплектов в год для сборки автомашин вне завода, из них 60 тысяч - на экспорт.
А ничего, что большая часть это госсзаказ на служебный транспорт (для милиции, скорой, пожарных и пр.)? не вижу доказательства что люди голосуют рублём за эти машины
В структуре нашего легкового автопарка каждая вторая машина выпущена АвтоВАЗом. Напомню, что все их купили за деньги, добровольно, и подавляющую часть - уже в «рыночную эпоху». Назовите мне большую страну, где половину автомашин на рынке реализовал один национальный производитель - и я ставлю вам бутылку тормозухи (зачеркнуто) шампанского. ВАЗ это не просто история успеха - это история грандиозного коммерческого успеха, бизнес-легенда, наш фантастический, невероятный бренд, предмет нашей национальной гордости.
да любая развитая страна - Япония ездит на своих машинах (у них доля импортных меньше 3%), америка на фордах, германия на меринах и фольцвагенах, франция на своих рено и далее по тексту
Да, число иномарок на нашем рынке растёт, и в 2008 году достигло трети парка. Но что интересно: в структуре парка они в основном вытесняют другие старые марки, а доля ВАЗа остаётся гораздо более стабильной.
Может быть мы одни «такое странные», что покупаем отечественное? Отнюдь. Экспорт российских легковых автомобилей вырос и за 2008 год составил 128 тысяч штук (на $910 млн. против $808 млн. годом ранее). Всего мир в 2008 году купил продукции нашего автопрома (с грузовиками) более чем на 1,6 миллиарда долларов. Лада оказалась одной из немногих автомарок, продажи которых выросли и в январе этого года на падающем немецком авторынке.
посмотрите в какие страны мы их экспортируем, это же третий мир, всё это поставляется еще по договорам от СССР для соцлагеря. Ни в одну развитую страну крупных поставок нет
Да, ВАЗ - это производитель недорогих автомобилей. Большая половина претензий к нему относиться не собственно к машине, а к той рыночной нише, которую он занимает. Среди нуворишей и пижонов недорогое и отечественное модно и престижно презирать. Но, возможно, многим из них в текущем году придётся пересмотреть свою позицию. Средняя цена автомобиля, проданного в 2008 году в России, составила примерно 23 тысячи долларов. Совершенно очевидно, что в ближайшие год-два в связи с падением покупательной способности рынок упадёт, и средняя цена проданного автомобиля будет существенно ниже, за счёт перераспределения спроса в сторону бюджетного сегмента рынка... то есть, в пользу того же АвтоВАЗа - особенно после запуска новой кредитной линии с участием ВТБ и Сбербанка.
Недорогие автомобили??? Средняя цена в 23к$ за новую машину или 6-7к$ за подержаную японку в том же или даже лучшем состоянии и большим набором стандартных опций + иномарка прослужит дольше
Очередное наглое враньё - про «безопасные японские машины» и «опасные машины-убийцы» (это, конечно же, Лады). В открытом доступе данных по смертности нет, но вот что можно нарыть в статистике, которую мне подкинул журналист из Тольятти Алексей Напылов. Возьмём регион с явно преобладающим японским парком (Приморье) и явно преобладающим парком ВАЗ (Самарская область):
"Приморский край: зарегистрировано 1525 дорожно-транспортных происшествий в которых погибли 326 человек .... Самарская область: зарегистрировано 2611 ДТП в которых погибло 425 человек». В Приморье один человек погибает в среднем на каждые 4,7 ДТП, в Самарской области - один на каждые 6,1 аварий. На 30 процентов реже. Таким образом, на деле-то - если проверить по честному - всё оказалось ровно наоборот, чем десятилетиями нас убеждали (и почти убедили!) вазофобы.
а может посмотрим эту статистику??? Ни один город Дальнего Востока не вошел в статистику. или для чистоты эксперимента возьмем и сравним Владивосток с Екатеринбургом?
И это не случайность. Большое значение для безопасности играет возраст автопарка, доступность сервиса и качественных запчастей. Средний возраст легковых автомобилей в нашей стране примерно 12 лет. При этом автопарк автомашин ВАЗ - самый молодой из массовых российских марок. А если взять только переднеприводное семейство - то ВАЗ лидирует безоговорочно. Автомобили других российских марок («Москвичи», «Волги», «УАЗы») гораздо старше - средневзвешенное значение их возраста превышает 17 лет. Сильно ли выигрывают у ВАЗа иномарки? Да нет, примерно на уровне. Так, каждая вторая Toyota в России (а это самая массовая иномарка) - автомашина старше 10 лет. Самые молодые парки, кстати, у «корейцев» - они относительно недавно научились делать неодноразовые машины, а в отстающих - Мерседесы и БМВ, среди которых много старых машин.
В прогнозе структуры автопарка на 2012 год доля российских автомобилей сократится с 70% примерно до половины всего парка, при этом доля АвтоВАЗа останется львиной - порядка сорока процентов. Все прогнозы показывают, что один АвтоВАЗ и в ближайшие годы будет продавать на территории России сопоставимое количество новых автомашин, сколько и вся остальная мировая автопромышленность, и это - правда, с которой следует смириться самым ревностным хулителям ВАЗов. Если вы встретите в прессе существенно иные данные, вспомните, что на первых местах на нашем рынке идёт «Шевроле» который считают вместе с «Шевроле-Нивой».
за 3 года в планах потерять почти половину рынка (из 70% останется ~40%) и это они считают нормальным и даже успешным... я наверно пропустил несколько уроков логики и мне не понять подобного
Лада - хорошая машина. Просто хорошая. Не «ах, ах, ах» - но просто хорошая. И комплектующие у неё - вполне качественные. Сказки насчёт «бракованных запчастей» опровергаются просто. Рынок запчастей ВАЗа - огромный и весьма прибыльный, и никто не мешает механическим заводам и у нас, и за рубежом выпускать их. И заводы-таки выпускают. Однако, если вы пойдёте в нормальный сервис то вам (за редкими и хорошо известными всем исключениями) посоветуют «родную» деталь. В некоторых случаях - даже откажутся ставить деталь альтернативных производителей - так как потом отвечать за брак и им тоже. Да хоть бы и морально - кому нужны неприятности на ровном месте?
просто цитата "И комплектующие у неё - вполне качественные". Надо не "вполне", а просто "качественые". Рынок такой огромный из-за того, что ломается всё постоянно
По поводу старой легенды что «ВАЗ половину времени ездит, а половину в ремонте» - это очередная сказка-небылица от профессиональных сказочников. В ремонт «навсегда» можно поставить любую машину. Из опыта моего знакомого строителя, безжалостно юзающего десятилетний ВАЗ в режиме грузовика-полутонника, загонять на ремонт его приходится два раза в году: один «плановый», по подвеске, второй - если что-то сломалось. Разумеется, свечи или ремень генератора он может поменять сам за пять минут. Зато ВАЗ никогда не встанет у вас из за того, что «нужную Вам запчасть надо заказывать, она придёт через месяц» (а приходит через два, и всё это время «неломающаяся иномарка» стоит на приколе - случай реальный) . В любом райцентре, а то и совхозе, вы найдёте почти всё, что нужно, да и мастера, который всё вам починит.
Ладно, с запчастями на иномарки в регионах действительно туго, но получить любую запчасть можно за неделю и меньше заказав экспресс курьером. Даже Ж/д везет максимум от Влада до Калининграда 3 недели, но никак не 2 месяца (знаю о чем говорю ибо занимаюсь)
ВАЗ - это машина для жизни, а не для пижонства. Плохая сборка? Опомнитесь, граждане. ВАЗ в России (и за рубежом, и в «ближнем» и в «дальнем») собирают уже с десяток предприятий. Если бы хоть кто-то из этой десятки собирал хуже других, а кто-то существенно лучше, - при примерно одинаковой цене второй сразу бы стал известен и ценился на вес золота - а значит, отвоёвывал бы рынок. Но нет же такого, нет. Никто не спрашивает в автомагазинах с дрожью в голосе: «А нет ли у вас Лады казахской сборки?!» Нельзя же в здравом уме считать, что над маркой ВАЗ реет вечное проклятие, и любой, начавший собирать ВАЗ - в любой стране - заранее обречён на халтуру и брак.
Плохие поставщики? По всем ведущим позициям есть альтернативные бренды, зайдите на сайт оптовых торговцев запчастями, вы там найдёте и Европу, и Азию, и кого там только нет, из тех, кто желает своими качественными запчастями отъёсть кусочек сладкого ВАЗовского рынка. И? Получается ? Увы, увы вам, ВАЗ все равно лидирует и здесь. Странно да? Что же рынок всё никак «не расставит по своим местам» ? Может быть, сказка насчёт «некачественных комплектующих» - тоже просто сказка?
Это из новостей : АвтоВАЗ" выпускает недоукомплектованные машины. Часть автомобилей, выпускаемых на Волжском автозаводе, в настоящее время сходят с его конвейера в недоукомплектованном виде из-за конфликта с поставщиками. Об этом в среду сообщило агентство "Интерфакс" со ссылкой на собственный источник на "АвтоВАЗе".Как отметил этот источник, "конвейер работает, машины идут, но с конвейера сходит большой некомплект, то есть в машине не хватает каких-либо деталей". Сейчас такие машины отгружают на специальную площадку, где впоследствии их планируется "дооснастить" отсутствующими узлами или деталями. Причина выпуска "некомплекта" заключается в нехватке комплектующих. Часть часть поставщиков, недовольных схемой оплаты, выбранной "АвтоВАЗом" в условиях кризиса, уже прекратили или прекратят в ближайшем будущем отгрузку своей продукции на автозавод. В понедельник ОАО "Балаковрезинотехника" приостановила поставки своей продукции на главный конвейер "ВАЗа" до тех пор, пока не будет погашена задолженность в размере 500 миллионов рублей. Запаса комплектующих этого предприятия на "АвтоВАЗе" хватит примерно на один день
«АвтоВАЗ обречён» - это рефрен слышен уже почти два десятилетия. При этом производство обреченных ВАЗов за это время, как ни странно существенно выросло. Так что все предыдущие прогнозисты и хулители - как доказала жизнь - все эти двадцать лет громко пукали в лужу. И продолжают увлечёно издавать эти звуки и сегодня.
к сожалению ВАЗ хорошо лоббируют, ограждая от конкуренции искуственными пошлинами, ибо слишком много народа с этого кормится. Имея госзаказ и отстёгивая кому надо ВАЗ еще долго будет колесить по нашим разбитым дорогам
есть на форуме люди с западной части россии, которые ощутили на себе все прелести и гадости российского и скажем японского (немецкого...) автопрома? интересно ваше мнение!
либо это госзаказ на статью, либо автор тоже греет руки на АвтоТазе и его работе! :1228266812:
сейчас АВТОВАЗ пиарят...
в новостях зачем то говорят что сегодня запустили все конвееры на заводе в полную мощь государство субсидирует кредиты которые берутся для покупки отечественного авто...
Лично я не вижу ничего плохого
Пусть уж лучше деньги остаются в нашей стране чем уезжать в Германию и Японию....
Еще приору обещали делать качественной
А чего не хватает АВТОВАЗУ? Да лишь того, что плоховато они все проверяют то что изготавливают.... и потом начинает все из строя выходить
Мне кажется поддерживать надо АВТОВАЗ
Поддерживать-то надо, только не нелепым повышением таможенных пошлин (очередным выуживанием денег у населения), а вслед за ним повышением отпускных цен, а повышением качества автомашин, хорошим сервисным обслуживанием (Вы когда-нибудь слышали, что-бы ВАЗ отзывал свою продукцию в связи с обнаружением каких-либо дефектов).
И по поводу экспорта, я не думаю, что автомашины идушие на экспорт такого же качества, которое нам предлагают.
Ну так то да..
Методы они скажем так выбрали далеко не самые лучшие....
Им сейчас главное подняться в глазах у народа..
А там глядишь и качество станет лучше))
Хотя сомневаюсь...
А вот советские ВАЗы были качественными? В СССР наши машины очень уважал народ, но вот качественные ли они были?
ГАЗы, чайки и т.д это само собой, а вот ВАЗы?
Назвать его можно было например: «Автоваз — мировой лидер автомобилестроения».
По продолжительности он мог бы конкурировать со знаменитой Санта-Барбарой.
1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль
для горожан и сельчан.
Так сказал Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и
будет способствовать развитию производства.
1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет. Так сказал Владимир Путин. Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет
Так сказал Михаил Касьянов. Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет
Так сказал Алексей Кудрин.
Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
Завод по производству автоматических коробок передач для моделей Волжского автозавода должен начать свою работу уже в следующем году. Как пишут "Ведомости", совладельцем этого предприятия, которое пока еще не достроено, является супруга генерального директора "Ростехнологий" Сергея Чемезова Екатерина. "Компания планировала наладить производство этих коробок в Калининграде. Стены у завода уже есть, надеемся, что он начнет работать в следующем году", - заявил Чемезов.
Компания ООО "Кате", по данным издания, была создана в 2004 году выпускниками МГТУ им. Баумана, а первые коробки передач собственной разработки эта фирма представила в 2005 году на Московском автосалоне. Завод по выпуску "автоматов" планировалось достроить к 2007 году, а его мощность оценивалась в 260 тысяч коробок передач в год. Однако пока точные сроки запуска производства не называются.
По сведениям Чемезова, сейчас завод ведет переговоры с потенциальными партнерами, среди которых немецкая фирма ZF - один из крупнейших в мире производитель автоматических трансмиссий (поставщик BMW и Mercedes-Benz).
Напомним, что сейчас все автомобили Lada комплектуются на заводе только пятиступенчатыми механическими коробками передач. Установка "автомата", по оценкам экспертов, повлечет за собой удорожание автомобиля на 30-35 тысяч рублей. Первой автоматическую КПП может получит Kalina - испытания новой трансмиссии на этой модели уже завершились.
у меня такое чувство, что я вернусь в другой мир... где все с ног на голову. хотя они хоть что-то пытаются делать. правда немного не в том направлении...
Гигантские долги убыточного тольяттинского автопроизводителя поставили под вопрос судьбу ряда новых моделей АвтоВАЗа. Из всех запланированных новинок шансы на запуск сохранил лишь бюджетный автомобиль.
Тольяттинский автогигант вынашивал планы о запуске в серию ряда перспективных новинок. Производить хотели доступный автомобиль, который сменит катастрофически устаревшую классику и “зубилы”, машину гольф-класса (размерный класс C) и мини-вэн на платформе Renault. Решение о запуске трех линеек было принято советом директоров автопроизводителя в октябре 2008 года. Но из-за серьезных убытков завода надежды на скорейшее обновление модельного ряда почти не осталось. О ситуации с новинками рассказал в интервью Slon.ru Максим Нагайцев, вице-президент по техническому развитию ОАО “АвтоВАЗ”.
Мини-вэн задержался в пути
Еще в мае текущего года экс-глава предприятия Борис Алешин заявил, что в конце 2010 года АвтоВАЗ повторит попытку войти в сегмент мини-вэнов. Напомним, что с 1999 по 2003 год в Тольятти выпускалась провальная машина “Надежда”. Ее сделали всего 6300 штук. АвтоВАЗ решил повторить попытку, но уже с помощью платформы Renault RF 90, на которой построен компактный Logan. В августе появилось сообщение, что производство пяти- и семиместных универсалов и фургонов стартует в 2011 году. Сейчас стало понятно, что сроки сдвигаются.
Максим Нагайцев. Фото: РИА "Новости".
“У нас на это нет денег. Если раньше мы считали, что мы ее быстренько локализуем, что у нас на это будут деньги, то сейчас все изменилось”, – говорит Нагайцев. Он объясняет, что в Renault создана специальная команда, запущена программа, подготовлен капитал, который инвестируют в локализацию компонентов. АвтоВАЗу нужны средства. “Как только все получится, мы запустим эту машину. Освоение компонентов займет два-три года, у самой Renault в планах был 2013 год”, – подводит итог Нагайцев.
C-класс притормозил
Ранее сообщалось, что новинку C-класса запустят в серию в 2012 году, однако тон вице-президента АвтоВАЗа не внушает оптимизма относительно скорого начала производства. “Этот проект идет тяжело”, – говорит Нагайцев. Менеджер жалуется, что иностранцы, которые пришли в Россию, не пускают “Ладу” в этот сегмент. По его словам, реальных конкурентов АвтоВАЗа можно по пальцам пересчитать, остальные просто снимают сливки с чуть более дорогого сегмента.
“Речь идет о полностью новом автомобиле, каждая его деталь – новая, никаких старых узлов в нем нет вообще”, – рассказывает Нагайцев. Платформа не от Renault, а отечественной разработки. Вице-президент по техническому развитию сообщил, что сейчас у предприятия есть возможности сделать этот автомобиль и локализовать его с очень высокой степенью. Однако с C-классом получилась типично российская ситуация: машина разработана, стадия инжиниринга завершена, финальные испытания проходит несколько десятков образцов, но средств на реализацию производства нет. Машина “стоит порядка 20 млрд руб. заводу”,- поясняет Нагайцев. “Эти деньги мы не выбиваем. Раньше, при другой власти, эти деньги выделялись государством, но теперь этот метод не работает”, – говорит менеджер. Проблема в том, что в условиях кризиса завод ничего не в состоянии заработать. Но представитель АвтоВАЗа не отчаивается и говорит, что средства будут добывать там, где смогут. “Будем делать проект С-класса по частям. Будет миллиард – на него начнем делать, будет пять – используем все пять”, – заключает он.
Ближайшая перспектива
Вероятность появления в модельном ряду новинки все же существует. Речь идет о бюджетной переднеприводной машине на платформе “Калины”. Нагайцев объяснил, что это будет не “Калина”, а именно ее платформа, “некий набор скрытых от глаз узлов, которые позволяют более рентабельно производить разные модели”. Менеджер объясняет, что подготовка к производству идет, инжиниринг закончен. Но и с доступной “Ладой” не все ясно.
“Выпустить ее в 2010 году мы, конечно, не успеем. В 2010 году мы хотели бы показать продукт на выставке, чтобы к нему присмотрелись люди, начал формироваться отложенный спрос, и боремся за начало выпуска в 2011 году”, – говорит Нагайцев. На руку новинке может сыграть тот факт, что сегмент дешевых автомобилей существует всегда, вне зависимости от кризиса. Нагайцев отмечает, что текущие условия не сформулированы, а бюджета нет до сих пор. По его словам, приоритет – у бюджетной машины, поскольку ее легче сделать. Остальные машины тяжелее по затратам и зависят от того, на сколько будет успешным АвтоВАЗ.
Устарели до рождения
“Сейчас вазовские новинки не нужны, они могут понадобиться через три года”, – убежден Севастьян Козицын, аналитик БКС. В беседе с корреспондентом GZT.RU он отметил, что, пока АвтоВАЗ наладит выпуск машин, на них к тому времени появится спрос. “Срок жизни машины экономкласса составляет около пяти лет”, – напомнил Козицын. По мнению аналитика, в данной связи отличным способом стимулирования продаж новых автомобилей выглядит будущая программа по утилизации старых автомобилей. К этому моменту новые модели, с большой вероятностью, могут быть уже морально устаревшими. До сих пор судьба всех моделей от АвтоВАЗа была именно такой: технологический уровень всех так называемых новинок на несколько десятилетий отставал от западноевропейских, американских и японских машин.
Безрадостные итоги
Дела на АвтоВАЗе обстоят весьма посредственно. Конвейер стоит весь август из-за падения продаж. С 1 сентября производство планируют запустить. Предприятие станет работать в режиме неполной рабочей недели с оплатой труда по факту, что снижает зарплату заводчан на 50%. Напомним, что по этому поводу в Тольятти уже прошел митинг 6 августа.
Всего за два месяца завод “поглотил” 25 млрд рублей госпомощи. На начало августа текущий долг АвтоВАЗа составил немалые 53 млрд рублей.
В первом полугодии 2009 года чистый убыток АвтоВАЗа составил 14,2 млрд рублей против чистой прибыли 1,49 млрд рублей годом ранее. Ассоциация европейского бизнеса сообщает, что за первые шесть месяцев АвтоВАЗ сократил продажи легковых автомобилей и коммерческого транспорта на 44%, до 179,9 тыс. машин. Еще хуже дела обстоят с объемами производства. За первое полугодие 2009 года выпущено 139 421 машина, что на 63,7% меньше, чем за аналогичный период 2008 года.