Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера

Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера (http://money-forum.info/index.php)
-   Юридические вопросы (http://money-forum.info/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Мелкие долги - наказуемо? (http://money-forum.info/showthread.php?t=6393)

Asariele 29.11.2010 06:59

Интересует вопрос, наказуемы ли мелкие долги, не возращенные в срок или вообще не возвращенные?

В данный момент сложилась небольшая ситуация. Я был постоянным покупателем в одном магазинчике, и пару недель назад набрал товара в долг на 1000 с лишним рублев, оставив на всякий случай свой мобильный продавщице. Потом сложилось так, что до и после работы не успевал попасть в магазин (он закрывался раньше чем я возвращался с работы, и открывался позже). В выходные я вообще отсутствовал в городе. И вот на этой неделе никак не успеваю заехать в него. Идет уже вторая неделя. Мне пришло сообщение с просьбой вернуть долг, иначе за дело возьмется милиция, так же в сообщении было помечено, что мой телефон уже передан в местный отдел, и что если долг не будет возвращен в кратчайшие сроки, то будет написано заявление.

Нет, я конечно же согласен с тем, что долги возвращать надо, но я действительно физически не успевал это сделать. В ответ я отправил сообщение, описав ситуацию и пообщеав вернуть деньги в первых числах декабря, т.к. на эти дни у меня выпадают выходные да и з\п тоже.

Собственно, долг я верну, но вопрос интересен. На самом деле, могут ли обратится в милицию из-за такой, довольно смешной суммы, на которую не было написано ничего? Даже чека! Единственная пометка о долге была занесена в тетрадку продавщицы, а это может сделать каждый. Может ли на это как-то среагировать милиция?

lissa 29.11.2010 07:04

Наказуем любой долг, независимо от суммы. Чек они могут пробить в любой момент и подделать все, что потребуется. Другое дело, что вряд ли продавщица будет этим заниматься. Скорее всего, долг повесили на нее, а она пытается взыскать с тебя, вот и угрожает. Верни поскорее и забудь. По почте пошли, по электронке, через мобильник предложи оплатить.

Asariele 29.11.2010 09:20

Цитата:

Наказуем любой долг, независимо от суммы.
Собственно - интересно, чем наказуем?

Насколько я знаю юриспруденцию и УК, ни в одном ни во втором не предусмотрено никакого наказания за подобное нарушение. Самое, пожалуй, близкое к этой ситуации наказание предусматривается, как за "Мошенничество", и само наказание зависит от суммы задолженности и нанесенного ущерба (за сумму полагается административный штраф, а за ущерб наказание, как правило - условное). Но, до мошенничества здесь далеко.

Среди административных наказаний и штрафов, подобное так же нигде не озвучивается. Существует ряд статей на долги, при этом минимальная сумма задолженности намного превышает 1000 рублей, и на эту сумму должен быть оформлен документ. При этом - правильно оформлен, с подписями обеих сторон, свидетелями и в двух экземплярах. Даже при таком раскладе максимальное наказание за подобное - это списание имущества для возврата долга +% за ущерб, или же, при отсутствии первого - административные работы (администрация устраивает на временную работу для отработки долга).

Если действительно есть наказание, которое может быть приведено в исполнение правоохранительными органами, то - какое оно? (Вопрос больше любознательный, ситуация выше преведена лишь как пример, по сути, подобное возникает довольно часто, где суммы едва превышают 1000р).

В действительности я думаю, так и получилось, что продавщица, отпустив товар в долг, проявила халатность или что-тов этом роде, за что, по закону (!) эту задолженность вычлили из ее заработной платы. Таким образом получается, что реального наказания за подобное не существует :)

Конечно же, все это моральная подстава с моей стороны, не честный и довольно обидный поступок. Но, факт остается фактом - законом наказание за подобное, не предусмотрено. Следовательно, обращение в милицию бесполезно, верно?

ЗЫ: Надо будет купить коробку конфет, когда буду отдавать долг :)

KrAlAn 04.12.2010 08:43

ст. 177 УК РФ. не знаю насколько применима правда.

а вообще запись в тетрадке едва ли будет основанием. к слову, если будет совсем ерепениться - скажи что ответное заявление за кражу сотового напишешь :)

millioner 04.12.2010 12:42

Реально из-за такой мелкой суммы никто рыпаться и что-то делать не будет.

lissa 05.12.2010 06:17

Думаю, что если подали бы в суд, то суд мог бы наложить штраф, заставить выплатить данную сумму долга + моральный ущерб + судебные издержки. По сути это ведь не долг. Ведь в долг ты брал не у продавщицы лично, а в магазине. А поскольку они в долг не дают, а товар ты получил, можно сказать, что вещь ты украл. Зависит от того, как все повернуть, чтобы было более выгодно магазину. Да и все эти разборки будут всю жизнь висеть на твоей совести и репутации.

Mag123 05.12.2010 12:28

Цитата:

Интересует вопрос, наказуемы ли мелкие долги, не возращенные в срок или вообще не возвращенные?
Если не оформлен нотариально - это долгом не считается, даже расписка о получении задатка без нотариуса просто бумага, но в Вашем случае то, был вынос продуктов на энную сумму без оплаты его - налицо воровство, ну а если еще и на видео было все записано :) То заявление будет не о не возврате долга.

S3T 07.12.2010 20:03

если надо - хулиганку нарисуют и 15 суток оформят

Asariele 08.12.2010 08:45

Долг вернул уже (тема-то не о моем долге, а вообще - о подобных ситуациях). :)

Цитата:

Думаю, что если подали бы в суд, то суд мог бы наложить штраф
Вот тут у меня уже начинается истерика :D Если бы каждое дело (даже серьезное, вроде реального воровства или мошенничества) рассматривалось бы в суде, то судов бы не хватило на нас :) Одна прокуратура итак трещит по швам, не справляясь с наплывом настоящих дел, а тут еще и такие мелкие ситуации. Нет, конечно же, вероятность того, что административный центр наложит правонарушение и выпишет штраф на основе заявления - есть, небольшой. Но пока это дело дойдет до подписи и рассмотрения пройдет точно не один год. К тому же, в подобных ситуациях всегда правы и неправы сразу две стороны, поэтому вероятнее всего, что суд выпишет штраф на обоих, но по статье "Ложная тревога".

Цитата:

был вынос продуктов на энную сумму без оплаты его
Но с согласия продавца (владельца) товара. Хотя этот вариант уже намного реальнее в воплощении, нежели первые.

Цитата:

если надо - хулиганку нарисуют и 15 суток оформят
На основаниях (по статье...)? Или просто так, что б скучно не было? :D

Цитата:

скажи что ответное заявление за кражу сотового напишешь
:) А такое может подействовать в подобных ситуациях. Правда морально подобное как раз будет отзываться еще долгое время в виде такого страшного существа, как совесть :)


Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot